Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

verkopers overschatten waarde huis

155 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 8 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 15 april 2005 16:50

    ROTTERDAM, 15 APRIL. Huizenverkopers hebben te hoge verwachtingen over de opbrengst van hun huis. Elke maand worden circa 3.600 huizen van de markt gehaald omdat ze niet verkoopbaar blijken. Huizenverkopers vragen meer dan de markt bereid is ervoor te betalen.
    <...>
    In de eerste drie maanden van dit jaar verdwenen ruim 42.000 woningen van Funda. Iets meer dan 31.000 daarvan werden verkocht. De overige woningen verdwenen van de markt omdat er onvoldoende interesse voor was.
    <...>
    De gemiddelde vraagprijs van een huis op Funda is 318.000 euro. De gemiddelde verkoopprijs van huizen in heel Nederland is nu 217.000 euro, zo maakte de NVM vorige week bekend.
    _________________________

    uit de NRC, voor hele artikel zie (even gratis registreren):
    www.nrc.nl/economie/artikel/111354201...

    samengevat: 1/4 is van de markt gehaald wegens overspannen vraagprijs. En de echte daling moet nog beginnen, lijkt erop dat het net zo zal gaan als bij de aandelen waar de gemiddelde particulier ook nog steeds op zijn aandeeltjes zit in de overtuiging dat het weer goed komt.

    Bij mij in de regio is de gemiddelde vraagprijs trouwens nog hoger dan die 318.000; en dat is dan nog in een uithoek van Nederland.
  2. [verwijderd] 15 april 2005 16:57
    quote:

    nhz schreef:

    De gemiddelde vraagprijs van een huis op Funda is 318.000 euro. De gemiddelde verkoopprijs van huizen in heel Nederland is nu 217.000 euro, zo maakte de NVM vorige week bekend.
    Dat klinkt dus alsof iedereen gemakkelijk zijn vraagprijs 20% kan laten zakken, en dat we dan toch nog een prijsstijging van 17% hebben...

    Ofwel, dat het aanbod op funda.nl zo sterk groeit, heeft kennelijk weinig met de huizenprijzen te maken, maar alles met het feit dat de vraagprijzen geen enkele relatie met de huizenprijzen lijken te hebben!
  3. [verwijderd] 15 april 2005 17:01
    de gemiddelde vraagprijs is mede hoog omdat er veel bovengemiddelde huiseigenaars met overspannen verwachting hun woning te koop zetten. En inderdaad, het funda aanbod zegt dus steeds minder over de echte huizenprijzen in het land.

    misschien moest er eens iemand een studie maken van de gemiddelde funda (vraag)prijs vs. de gemiddelde (NVM/Kadaster) transaktieprijs in Nederland; lijkt me een mooie sentiments indicator.
  4. [verwijderd] 15 april 2005 17:16
    Tsja, de meeste huizen die verkocht worden staan in enig stadium op de funda lijst, want de NVM heeft een groot marktaandeel. Natuurlijk is het wel zo dat te goedkoop geprijsde huizen er korter op zullen staan dan te hoog geprijsde woningen. Dat vertekent het beeld natuurlijk omhoog.

    Niettemin zou het inderdaad interessant zijn om te onderzoeken hoe de verhouding tussen de gemiddelde vraagprijs en de verkoopprijzen correleert met de lengte van de lijst en gemiddelde verkoopduur.
  5. [verwijderd] 15 april 2005 18:03
    quote:

    invoorentegenspoed schreef:

    zou ergens bekend zijn, hoeveel huizen via andere organisaties(bijv VBO,etc.) te koop staan en misschien ook nog een schatting van het aantal huizen dat buiten enige makelaar om te koop staan?

    mvg ivet
    volgens funda hebben zij een marktaandeel van 80%. Dus als je daar kijkt weet je eigenlijk al genoeg. Zou best kunnen dat bijv. VBO gemiddeld wat lager in de markt opereert, maar met 80% marktaandeel moet je al voldoende kunnen zeggen over de totale markt.

    wat betreft verkoop buiten de makelaar om (of buiten de huizensites om, dat is nog wat anders): geen idee. Ik weet wel dat bij mij in de omgeving begin jaren 90 veel panden buiten de makelaar om verhandeld werden; die kwam je in de statistieken van de makelaars niet eens tegen. Ik heb de indruk dat nu het overgrote deel wel via de makelaar verkocht wordt en het meeste daarvan wordt ook wel op funda vermeld.
  6. gn69 15 april 2005 19:47
    De stijging van huizenprijzen heeft geleid tot goudkoorts, iedereen met een huis waant zich de koning te rijk en denkt dat de 'sky the limit' is. Dat was ook een tijdje zo en velen hebben daarvan kunnen profiteren. Maar iedereen die Funda een beetje volgt weet dat het spel uit is. Als je aan goudkoorts lijdt komt dat besef echter heel erg langzaam of in een aantal gevallen helemaal niet. Half Nederland ijlt nog na. Een enkele keer zie ik nog wel eens een dure woning snel verkocht worden, maar de regel is dat de gemiddelde aftandse hut van 80 jaar oud met een ton onderhoudsbehoefte voor duizelingwekkende prijzen te koop wordt gezet. Dan gebeurt er eerst een hele tijd helemaal niets. Hier in de buurt stond er zo een, een afgetrapte tussenwoning van vraag 349K. Dat werd al vrij snel vraag 324K en na nog een jaar leegstand nu 309K. Als ze bereid zijn er nog 20% af te halen wil ik wel eens komen praten. Woning van een kennis van mij was vraag 339K, na anderhalf jaar lang slapeloze nachten vond hij een gek die er wel 300K voor wilde geven. Kwam hij nog goed mee weg wat mij betreft. En zo kan ik nog talloze voorbeelden aandragen. Nee laat de NVM maar kletsen, de weg zuidwaarts is reeds ingeslagen.
  7. [verwijderd] 15 april 2005 20:53
    dat zuidwaarts moet je niet te snel zeggen, het is echt een kat met negen levens.

    Zo kwam in mijn regio deze week een kleine tussenwoning van 25 jaar oud in de verkoop, die in 2000 te koop stond voor 239.000 gulden (108.000 euro); dat was toen aan de hoge kant gezien de prijzen elders in de wijk. Vraagprijs is nu 249.000 euro, oftewel ruim 100% erop in 5 jaar voor een tien-in-een dozijn pandje (maar in die buurt is dat nu een 'normale' vraagprijs). Buiten de Randstad woedt de goudkoorts nog volop.

    Ik las pas ook hoe in de VS (Florida) kleine huizenspeculanten op hun verlies blijven zitten. Hun luxe condo's zijn in de paar maanden na aankoop gezakt zijn van 1 miljoen naar 800.000 dollar bij gebrek aan nieuwe kopers. Maar de hypotheek kost slechts 700 dollar per maand, dus ze hebben alle tijd tot de markt weer aantrekt ;-)
  8. [verwijderd] 15 april 2005 21:08
    quote:

    gn69 schreef:

    De stijging van huizenprijzen heeft geleid tot goudkoorts, iedereen met een huis waant zich de koning te rijk en denkt dat de 'sky the limit' is. Dat was ook een tijdje zo en velen hebben daarvan kunnen profiteren. Maar iedereen die Funda een beetje volgt weet dat het spel uit is. Als je aan goudkoorts lijdt komt dat besef echter heel erg langzaam of in een aantal gevallen helemaal niet. Half Nederland ijlt nog na. Een enkele keer zie ik nog wel eens een dure woning snel verkocht worden, maar de regel is dat de gemiddelde aftandse hut van 80 jaar oud met een ton onderhoudsbehoefte voor duizelingwekkende prijzen te koop wordt gezet. Dan gebeurt er eerst een hele tijd helemaal niets. Hier in de buurt stond er zo een, een afgetrapte tussenwoning van vraag 349K. Dat werd al vrij snel vraag 324K en na nog een jaar leegstand nu 309K. Als ze bereid zijn er nog 20% af te halen wil ik wel eens komen praten. Woning van een kennis van mij was vraag 339K, na anderhalf jaar lang slapeloze nachten vond hij een gek die er wel 300K voor wilde geven. Kwam hij nog goed mee weg wat mij betreft. En zo kan ik nog talloze voorbeelden aandragen. Nee laat de NVM maar kletsen, de weg zuidwaarts is reeds ingeslagen.
    Ik zag deze week een huis in Alkaar zakken van 243000 euro naar 217000 euro!!!!
    Nikla
  9. [verwijderd] 15 april 2005 21:40
    bij mij in de buurt bleken afgelopen week diverse huizen die al heel lang te koop stonden voor 795K nu ineens 695K of 699K te kosten. Blijkbaar is de psychologische pijngrens een beetje gezakt. Ik denk trouwens niet dat het storm zal lopen na deze prijsverlagingen (als je snel wil verkopen moet je in die prijsklasse al vlug 20-30% korting geven).
  10. [verwijderd] 15 april 2005 21:42
    quote:

    nhz schreef:

    samengevat: 1/4 is van de markt gehaald wegens overspannen vraagprijs. En de echte daling moet nog beginnen, lijkt erop dat het net zo zal gaan als bij de aandelen waar de gemiddelde particulier ook nog steeds op zijn aandeeltjes zit in de overtuiging dat het weer goed komt.

    Bij mij in de regio is de gemiddelde vraagprijs trouwens nog hoger dan die 318.000; en dat is dan nog in een uithoek van Nederland.
    ik weet het niet hoor, maar volgens mij zit er een diepe frustratie bij jou als het gaat over huizen. Jij bent van mening dat iedere nederlander die een huis bezit heeft een volslagen debiel is. Je vergelijkt de huizenbezitter met een gokker als of die in aandelen of wat dan ook speculeerd. Daarbij heb je nog al een hoge dunk van jezelf getuige je mening over de'gemiddelde' particulier en zijn 'overtuiging', zo denigrerend ben je ook al. Het getuigd in ieder geval wel van een arrogante houding, en dat bevalt me niet! Hoe vaak heb jij al gelijk gekregen?

    Mazzel C.

  11. [verwijderd] 16 april 2005 12:09
    quote:

    carefullbull schreef:

    ik weet het niet hoor, maar volgens mij zit er een diepe frustratie bij jou als het gaat over huizen. Jij bent van mening dat iedere nederlander die een huis bezit heeft een volslagen debiel is. Je vergelijkt de huizenbezitter met een gokker als of die in aandelen of wat dan ook speculeerd. Daarbij heb je nog al een hoge dunk van jezelf getuige je mening over de'gemiddelde' particulier en zijn 'overtuiging', zo denigrerend ben je ook al. Het getuigd in ieder geval wel van een arrogante houding, en dat bevalt me niet! Hoe vaak heb jij al gelijk gekregen?
    je klinkt heel erg als een gefrustreerde huiseigenaar ... toevallig net op de top een huis gekocht?

    nee, ik denk helemaal niet dat de gemiddelde huiseigenaar een debiel is (ben het zelf ook lang geweest, nu toevallig even niet). Er zijn volop mensen die gewoon een huis kopen om de goede reden - gewoon om prettig in te wonen of voor de verhuur - en met een verantwoorde financiele invulling; dat heb ik nooit ontkend.

    Ik denk wel dat er een flink aantal arrogante speculantjes tussen zitten, en dat die binnen een paar jaar het deksel op hun neus gaan krijgen.
  12. [verwijderd] 16 april 2005 13:21
    quote:

    nhz schreef:

    [quote=carefullbull]
    ik weet het niet hoor, maar volgens mij zit er een diepe frustratie bij jou als het gaat over huizen. Jij bent van mening dat iedere nederlander die een huis bezit heeft een volslagen debiel is. Je vergelijkt de huizenbezitter met een gokker als of die in aandelen of wat dan ook speculeerd. Daarbij heb je nog al een hoge dunk van jezelf getuige je mening over de'gemiddelde' particulier en zijn 'overtuiging', zo denigrerend ben je ook al. Het getuigd in ieder geval wel van een arrogante houding, en dat bevalt me niet! Hoe vaak heb jij al gelijk gekregen?
    [/quote]

    je klinkt heel erg als een gefrustreerde huiseigenaar ... toevallig net op de top een huis gekocht?

    nee, ik denk helemaal niet dat de gemiddelde huiseigenaar een debiel is (ben het zelf ook lang geweest, nu toevallig even niet). Er zijn volop mensen die gewoon een huis kopen om de goede reden - gewoon om prettig in te wonen of voor de verhuur - en met een verantwoorde financiele invulling; dat heb ik nooit ontkend.

    [/quote]

    Dit is nou voor het eerst dat ik je dit zie schrijven nhz. Wat een openbaring!

    Ik denk wel dat er een flink aantal arrogante speculantjes tussen zitten, en dat die binnen een paar jaar het deksel op hun neus gaan krijgen.

    Dat wisten we allang van je.

    Groeten O\ZON
  13. [verwijderd] 16 april 2005 13:30
    quote:

    O\ZON schreef:

    Dit is nou voor het eerst dat ik je dit zie schrijven nhz. Wat een openbaring!
    zeker niet de eerste keer dat ik dat hier schrijf hoor, maar waarom zou ik hier gaan schrijven over zaken waar eigenlijk niks over te melden valt?

    Mijn interesse voor de huizenmarkt betreft vooral het grote economische risico dat van de huidige speculatiegolf uitgaat, en dan met name het maatschappelijke risico (niet voor de prive persoon, dat vind ik in eerste instantie hun eigen verantwoordelijkheid en laten we dan maar hopen dat ze weten wat ze doen).

    Daarnaast vind ik dit soort hypes gewoon erg interessant vanuit historisch oogpunt, zeg maar als bewoner van tulpenbollenland.

    Maar ik verkeer inmiddels in goed gezelschap met mijn waarschuwingen, want ik zie dat de ECB zich sinds deze week ook officieel flinke zorgen maakt over dit onderwerp :)
  14. [verwijderd] 16 april 2005 16:08
    mediane vraagprijs woonhuis (dus geen appartementen) ligt tussen 200k en 300k - schatting rond 270k. mediane transactieprijs woonhuis NVM 242k. klopt aardig met 10% discount onder vraagprijs.

    mediane vraagprijs vrijstaande woonhuizen ligt tussen 400k en 500k - geinterpoleerde schatting rond 420k vs transactieprijs 374k. ook zo'n 10%.

    artikel in NRC erg misleidend dus.
  15. [verwijderd] 16 april 2005 18:52
    Denk er eens over na

    In de tijd dat de bomen tot in de hemel groeiden, groeide ook onze nationale hebzucht, hebzucht bij de burger die ook wilde meedelen in de gigantische welvaart en profiteren van de ongekende koersen, de hete en gebakken lucht verkopers hadden gouden tijden, want niemand legde ze een strobreed in de weg.

    Ook de pensioenfondsen doken in de Dagobert Duck gekte en spekte als idioten zonder enige terughoudendheid en tegen hun aloude beleid, miljarden in de beursaandelen en leefden net als de rest van het land, trouwens nagenoeg het gehele westen, in roze wolk en beroofd van hun verstand.

    Huizen waren stapels stenen, die je niet kon eten, maar die zeer zeker een meerwaarde vertegenwoordigde of je kon in plaats van een auto zelfs je aandelen gaan leasen en net als al die anderen miljonair worden, mits je even tekende en de boel opnieuw beleende, maar dan wel via de nieuwe polis zo sprak menige geslepen tussenpersoon en verdiende daaraan een vet loon.

    Niemand waarschuwde de mensen tegen hun eigen hebzucht, nee sterker nog, de banken en de overheid adviseerden positief in deze klucht, iedereen moest zijn geld ruimschoots steken in aantrekkelijke fondsen, die werden beheerd door professionals, want ja de gewone mensen waren maar leken.

    De banken hadden het nog als beste bekeken, aan iedere polis of transactie verdienden zij kapitalen en ook als bank legde deze politiek hun geen windeieren, zelf boden zij hun eigen diensten via de beurs als aandelen aan, net alsof je tegen betaling je eigen geld ging terugkopen en daarop winst maakte, niemand die het gevaar zag, slechts enkele slimme lieden waarschuwden het land, maar ja die waren niet goed bij hun verstand.

    De Hypotheekrente aftrek werd bijgesteld, maar dat werd de nieuwe en oude beleggers nauwelijks goed verteld, iedereen wilde mee rijk worden en stortte zijn overwaarde of zelfs meer in aantrekkelijke fondsen en constructies, want het in het verleden behaalde reslutaat gaf weliswaar geen garanties, maar minder kon niet, meer wel en niemand luisterde naar de bel.

    De bel voor de laatste ronde, want de luchtkastelen begonnen ineen te zakken, de huizen werden onbetaalbaar, de beurzen gingen schoksgewijs onderuit en zo blies de beurscrash olifantje het verhaaltje uit, maar de verkopers en de banken sloten dapper en braaf nog steeds de hypotheken af en niemand die wat om de gevolgen gaf.

    De pijn begint langzaam maar zeker duidelijk en helder te worden, de winst is tot een kapitaal verlies verworden, banken en verzekeringsmaatschappijen moeten hun jaarlijkse winsten naar beneden bijstellen en bij hun reserves miljarden voor claims bijtellen, want de mensen staat het water aan de lippen, de voorgespiegelde winsten laten op zich wachten, maar de kosten blijven doorlopen en men moet zelfs constateren, dat velen zich nauwelijks nog enige luxe kan permitteren.

    De bomen die tot in de hemel groeiden zijn door een aantal beursstormen ineens tot op de grond afgebroken, mensen hebben even virtueel aan een enorme rijkdom geroken, maar staan ineens met een doffe klap, met beide benen op de grond en vrezen nu voor het bestaan van het eigen dak.
    Want ook de enorm gestegen huizenmarkt stagneert, de pensioenfondsen moeten wegens hun wanbeleid, hun verloren kapitalen repareren met enorme premieverhogingen, want anders komen hun toekomstige uitkeringen in gevaar en iedereen kijkt angstig en hoopvol naar de beurs, zal hij weer gaan stijgen of nog verder dalen, wordt het fiasco alsnog enigszins hersteld of zijn de centjes en de mogelijkheden echt definitief uitgeteld.

    Dagobert Duck in Duckstad is een leuk stripfiguur, maar de mensen waar het hier om gaat zijn mensen van vlees en bloed, die door hun eigen hebzucht ten onder zijn gegaan aan de vraatzucht van scrupuleuze banken en hete gebakken lucht verkopers.

    Ineens is daar het o zo begeerde vervroegde pensioen verder dan ooit van hen verwijderd, ineens is daar de hypotheek vrije woning verworden tot een financiële ondragelijke last, is de eens zo mooi voorgespiegelde lease constructie een valkuil geworden voor grove nabetalingen en verdamping van het eigen vermogen en schud de gehele internationale economie op haar grondvesten en niemand ziet de ramp.

    Want de ramp is dat mensen hun verplichtingen niet kunnen nakomen en hun huizen te koop komen, die op hun beurt niet tegen de huidige prijzen verkocht kunnen worden, dus door een vergroot verkoop aanbod de prijzen onder druk komen en mensen met onbetaalde schulden blijven zitten.

    De ramp is dat de banken en verzekeraars ineens geconfronteerd gaan worden met enorme afschrijvingen op hun uitstaande tegoeden en steeds vaker hun kapitaalskracht naar benden zullen moeten bijstellen, hetgeen weer vertrouwen gaat kosten en uiteindelijk de neerwaartse spiraal als een verwoestende financiële draaikolk alles en iedereen verwoestend meesleurt.

    O, u maakt zich geen zorgen, u heeft namelijk niet belegd, uw spaarcentjes staan veilig op de bank, op een keurige spaarrekening en uw hypotheek is nog zo’n ouderwets veilig product, helaas, ook u loopt door deze wanvertoning ernstig gevaar.

    Want als uw bank failliet gaat, dat is echt niet meer ondenkbaar, dan zijn uw centjes maar tot een beperkt bedrag door de centrale bank gedekt en de dalende prijzen konden wel eens zorgen dat uw huis minder waard is, waardoor uw “onzichtbare” vermogen minder wordt, zult u ook met pensioen willen, hopelijk zullen de fondsen niet al te veel hebben verspeeld.

    Wanneer gaan we in dit land wetten maken, dat banken en assuradeuren zich niet mateloos verrijken aan het leed van de burgers en men zich onthoud van pertinente leugens en niet zich verschuilt achter dubieuze regels en kleine lettertjes en tegelijkertijd, als een tweede overheid de burgers uitmelkt voor iedere dienst en handeling en de schulden en fiasco’s afwentelt op de inleggers en klanten, ja want ook onze geheime tweede overheid weet van wanten.

    Is het gek, dat mensen massaal ontevreden zijn, terwijl we mochten genieten van een ongekende welvaart, waar niemand meer sprak over welzijn en we ten onder zijn gegaan aan heb- en vraatzucht en niemand zich nog echt druk maakte over gezondheid, orde en tucht in deze klucht.

    Is dit een ramp scenario, een benauwde en angstige droom, niet meer en niet minder dan dat ik me het heb verbeeld, laten we het hopen en ik verwijder het angstzweet van mijn gezicht, na het lezen van mijn eigen gedicht en hoop dat het een nachtmerrie zal blijken te zijn, van een wat domme dagdromer en dat het eigenlijk absoluut geen waarheid zal blijken te zijn.

    Antoon
    --------------------------------------------------------------------------------
  16. SkiFan 16 april 2005 18:55
    quote:

    BJL schreef:

    mediane vraagprijs woonhuis (dus geen appartementen) ligt tussen 200k en 300k - schatting rond 270k. mediane transactieprijs woonhuis NVM 242k. klopt aardig met 10% discount onder vraagprijs.

    mediane vraagprijs vrijstaande woonhuizen ligt tussen 400k en 500k - geinterpoleerde schatting rond 420k vs transactieprijs 374k. ook zo'n 10%.

    artikel in NRC erg misleidend dus.

    Als ik dit soort prijzen zie, ben ik weer erg blij dat we 15 km over de grens gaan wonen. Jaren 30, 800 m3 op 536 m2 voor 184.000.

    Volgens mij kan die ballon nog aardig leger....

    Voordeel is nu dat we het op 1 salaris kunnen financieren. Kan mn vrouw dadelijk als ze dat wil voor de kids gaan zorgen. En als ze wil kan ze ook een baan zoeken. Hebben we tenminste de keus in plaats van de verplichting.
155 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 6 ... 8 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.