Obligatie Rabobank Certificaat AEX:RABO.NL, XS1002121454

quote:

DeZwarteRidder schreef op 30 november 2020 10:16:

[...]

Jij zit al een hele tijd verkeerde informatie te geven:

Er wordt gewoon 6,5% over de nominale waarde uitgekeerd en er is helemaal geen sprake van 'omwisseling' tegen een bepaalde koers.

Een script (of stock) is gewoon een gedeelte van een obligatie of een aandeel.

De enige openstaande vraag is nog of er een tijdelijke beursnotering komt voor de scripts of stocks, zodat iedereen kan bijkopen of verkopen.

Vanzelfsprekend zal in dat geval de koers van de scripts of stocks vrijwel gelijklopen met de koers van de certificaten.

quote:

AvdL schreef op 30 november 2020 11:55:

Op 25 november vertelde ik jullie dat ik contact had gehad met het servicecentrum van Rabobank beleggen, met de vraag of er tegen nominale waarde of tegen koerswaarde zou worden uitgekeerd. Er werd mij toen verteld dat er tegen nominale waarde zou worden uitgekeerd.

Vanochtend werd ik door de Rabobank gebeld (wat ik heel netjes vond) dat ik toen verkeerd ben voorgelicht. De uitkering zal plaatsvinden zoals vermeld in het door mij hierboven gekopieerde persbericht staat.

Deze uitleg kan nogal wat moeilijk zijn om te begrijpen. Daarom is mij toegezegd door de Rabobank om mij een rekenvoorbeeld toe te zenden. Deze zou inmiddels al op de website moeten staan, maar ik kan het nog niet vinden. Zodra ik de link heb gekregen van deze proefberekening, zal ik dit met jullie delen.

Het spijt me dat ik met jullie de verkeerde informatie heb gedeeld (zoals ik die van de Rabo had ontvangen), maar zoals ik al zei 'don't shoot the messenger'.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 30 november 2020 12:03:

[...]
Ik moet dit terugtrekken: De Rabo heeft dus eerst foutieve informatie gegeven of ze zijn van gedachten veranderd:

Er is wel sprake van een uitkering op basis van de koers en er komt dus wel een omwisselverhouding.

Dat zou impliceren dat de uitkering van de koers af gaat, maar ook dat is nog steeds niet duidelijk.

quote:

Nice guy schreef op 30 november 2020 10:34:

Als ik zie hoe de koers is opgelopen is mijn enige zorg hoeveel de koers terugzakt na de uitbetaling.
Als de koers 5% zakt a.g.v. de uitbetaling zijn we er netto nog niets mee opgeschoten of zie ik dat verkeerd?

quote:

Nick39 schreef op 30 november 2020 13:21:

Hoeveel Rabobank Certificaten krijg ik uitgekeerd?

Wil je weten hoeveel Rabobank Certificaten je hebt? Deel dan de nominale waarde door € 25. Om uit te rekenen hoeveel Rabobank Certificaten je krijgt uitgekeerd, deel je vervolgens het aantal Rabobank Certificaten (op 3 december 2020 na beurssluiting) door de omwisselverhouding.

Fictief rekenvoorbeeld*

Stel, je hebt op 3 december 2020 na beurssluiting een positie met een nominale waarde van € 10.000. Dat komt overeen met € 10.000/€ 25 = 400 Rabobank Certificaten. Stel dat de omwisselverhouding 19 is. Dan heb je recht op: 400/19= 21,05 Rabobank Certificaten.
De fractie van 0,05 wordt door Rabobank verkocht.
Je ontvangt dan 21 nieuwe Rabobank Certificaten op je effectenrekening, plus de verkoopwaarde van de fractie van 0,05 op je gekoppelde tegenrekening.
Op je effectenrekening zie je een toename van € 526,25 aan nominale waarde, waarvan € 1,25 aan fracties die kort daarna door Rabobank worden verkocht.

*In dit voorbeeld zijn bepaalde getallen afgerond. Bij de daadwerkelijke berekening wordt alleen de uiteindelijke contante uitkering afgerond op hele centen.

quote:

Onervaren Raboklant schreef op 30 november 2020 19:48:

Ik ga hem even proberen te begrijpen voor mijzelf. Toevallig heb ik inderdaad 10.000 euro aan certificaten dus zou ik ongeveer 525 euro aan certificaten ontvangen. (10.000/25/19=21. 21×25=525)

Mijn grootste vraag betreft de koers die je dan weer over deze 525 euro aan nominale waarde ontvangt. Ik zou zelf denken dat het dan een bedrag van (525×1,34) 704 euro wordt. Klopt dit of ben ik dan te positief? Die 525 euro betreft toch de nominale waarde van het certificaat?

quote:

bilbo3 schreef op 30 november 2020 20:17:

[...]

je bent inderdaad te positief. De waarde van de nieuwe certificaten (dus je uitkering) zal circa 650 euro zijn. (6,5% van 10.000). Hierbij ga ik er vanuit dat de koers die je ziet na uitkering min of meer gelijk is aan de referentiekoers minus 6,5% uitkering die van de koers afgaat.
natuurlijk is er elke dag opnieuw sprake van koersvorming door kopers en verkopers, maar in een volledig transparante en efficiënte markt is dat het gevolg. Derhalve ook zal je totale waarde van de rabocertificaten gelijk blijven. Het verwachte rendement zit nu al in de koers en verdwijnt op 4 december.

quote:

bilbo3 schreef op 1 december 2020 08:57:

ja, dat is 6,5% van 10.000 euro nominaal. die waarde wordt uitgekeerd en herbelegd tegen een gemiddelde koers over begin december. fatsoenshalve houdt rabo er rekening mee dat hier een uitkering van 6,5% in zit (ofwel1,625 euro per certificaat).
dus onder voorbehoud dat de markt geen rare schuivers maakt, wordt de 650 uitkering omgezet in certificaten met een waarde van circa 650 euro

quote:

bravo schreef op 30 november 2020 12:21:

De koers van deze zg obligatie wat het niet is, is in het vakjargon dirty gepriced.

quote:

Tovenaar schreef op 1 december 2020 13:31:

Maakt het uit hoelang ik de certificaten in mijn bezit heb?

quote:

NewEnergy schreef op 1 december 2020 13:33:

[...]

Dat is duidelijk. Maar worden de certificaten dus vanaf 4 december weer 'clean' gehandeld? Moet de koper dus de opgebouwde rente vergoeden aan de verkoper?