Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Obligatie Rabobank Certificaat AEX:RABO.NL, XS1002121454

Laatste koers Verschil Volume
111,380   +0,180   (+0,16%) Dagrange 111,200 - 111,380 2.176.025   Gem. (3M) 3,8M

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.358 Posts
Pagina: «« 1 ... 133 134 135 136 137 ... 518 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. bilbo3 27 november 2020 13:40
    quote:

    Joost123 schreef op 26 november 2020 18:28:

    [...]

    Wat betreft die verwatering (die er niet is) ben ik het helemaal met je eens, maar de geciteerde quote snap ik niet helemaal.
    Kan je dat uitleggen? Bijvoorbeeld welk aantal certificaten?
    Ik bedoel het aantal certificaten dat je als belegger bezit, dat maal de uitkering van 1,625 en daarvan worden tegen beurskoers nieuwe certificaten gekocht.
  2. bilbo3 27 november 2020 13:47
    quote:

    Biobert schreef op 26 november 2020 23:45:

    Verwatering door vergoeding in certificaten te geven door Rabobank is niet ondenkbaar.
    Rabobank kan denken dat ze de jaarlijkse vergoeding gelijk willen houden en niet willen verhogen doordat ze eenmaal certificaten geven in plaats van geld. De toekomstige vergoeding wordt dan:
    100 / (100 + 6,5) x 6,5% = 6,1% (algebra van het VWO). Dit alles is mogelijk door de discretionaire bevoegdheid van de RvB van Rabobank t.a.v. de certificaten.
    Ik begrijp jouw punt en er zit zeker logica in. Ik denk echter dat de rabo haar discretionaire bevoegdheid niet snel zal gebruiken. De vertrouwensband tussen belegger en rabo is erg belangrijk voor de rabo, maar ook erg kwetsbaar. Ik zie de discretionaire bevoegdheid, waarmee de beleggers echt worden gebruskeerd, een beetje als een nucleaire dreiging. Je hebt hem, maar je wil hem niet gebruiken.
  3. Biobert 27 november 2020 13:47
    quote:

    bilbo3 schreef op 27 november 2020 13:40:

    [...]

    Ik bedoel het aantal certificaten dat je als belegger bezit, dat maal de uitkering van 1,625 en daarvan worden tegen beurskoers nieuwe certificaten gekocht.
    bilbo3: je snapt het helemaal hoe het zit. Rabo jaagt nu de koers van de RC omhoog want zodoende hoeven ze minder nieuwe certificaten uit te geven.
  4. forum rang 10 DeZwarteRidder 27 november 2020 13:50
    quote:

    bilbo3 schreef op 27 november 2020 13:40:

    [...]Ik bedoel het aantal certificaten dat je als belegger bezit, dat maal de uitkering van 1,625 en daarvan worden tegen beurskoers nieuwe certificaten gekocht.
    Je hoeft niks te kopen, je krijgt ze voor niks.

    Alleen om een hele obligatie te krijgen moet je misschien een paar scrips bijkopen tegen de beurskoers.
  5. Nice guy 27 november 2020 14:00
    quote:

    Biobert schreef op 27 november 2020 13:47:

    [...]

    bilbo3: je snapt het helemaal hoe het zit. Rabo jaagt nu de koers van de RC omhoog want zodoende hoeven ze minder nieuwe certificaten uit te geven.
    Klopt wat je zegt.
    Maar als je 2 maanden geleden gehoord zou hebben dat je überhaupt iets zou gaan krijgen op je RC had iedereen een gat in de lucht gesprongen.
    Dus over een paar tienden meer of minder hoor je mij niet klagen, ik ben allang blij dat ik zo rond de 5% rendement maak in dit (corona)jaar.
  6. Biobert 27 november 2020 14:19
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 27 november 2020 13:50:

    [...]
    Je hoeft niks te kopen, je krijgt ze voor niks.

    Alleen om een hele obligatie te krijgen moet je misschien een paar scrips bijkopen tegen de beurskoers.
    Helaas, voor niks gaat de alleen de zon op. Je krijgt inderdaad certificaten maar de scripts waarmee je ze verwerft gaan van de koers af. De ene hand geeft maar de andere neemt is hier als spreekwoord van toepassing.
  7. Indy 27 november 2020 17:14
    quote:

    AvdL schreef op 25 november 2020 10:32:

    N.a.v. het verhaal over scripts, heb ik maar even contact opgenomen met het servicecentrum beleggen van de Rabobank om duidelijkheid te krijgen. Het verhaal over scripts kennen ze niet. Op basis van een toekomstige datum in december, wordt er gekeken naar het aantal certificaten dat je hebt. Op basis daarvan wordt er berekend hoeveel certificaten je krijgt, berekend door 6.5% hiervan te nemen. Hiervan wordt uitgegaan van de nominale waarde van de certificaat, niet de koerswaarde. Heb je dus 1000 certificaten, dan krijg je 65 nieuwe certificaten van € 25,00 Mocht je nou een aantal certificaten hebben waardoor je niet een afgerond aantal certificaten krijgt, dan wordt er gekeken naar jouw contract. In mijn geval zou dat betekenen dat als het lager dan 0,5 certificaten is, dat ik het dan in contanten krijg. Ligt het boven de 0,5 dan wordt er geld van je tegenrekening gehaald zodat je alsnog een heel certificaat kunt krijgen. De besluitvorming hierover vindt begin december plaats, en de uitkeringsdatum zou 20 december zijn.

    Dit is het verhaal zoals het mij verteld is door de Rabobank zelf. Mocht het dan toch anders zijn, please don't shoot the messenger.
    Ik snap niet dat zoveel mensen nog liggen te speculeren, terwijl AvdL deze informatie van de Rabobank heeft. Dan lijkt mij dat alle speculaties die na zijn bericht gedaan zijn gewoon onjuist. Neem aan dat Rabobank beter weet wat ze gaan doen dan ons.
  8. forum rang 6 effegenoeg 27 november 2020 19:13
    quote:

    AvdL schreef op 25 november 2020 10:32:

    N.a.v. het verhaal over scripts, heb ik maar even contact opgenomen met het servicecentrum beleggen van de Rabobank om duidelijkheid te krijgen. Het verhaal over scripts kennen ze niet. Op basis van een toekomstige datum in december, wordt er gekeken naar het aantal certificaten dat je hebt. Op basis daarvan wordt er berekend hoeveel certificaten je krijgt, berekend door 6.5% hiervan te nemen. Hiervan wordt uitgegaan van de nominale waarde van de certificaat, niet de koerswaarde. Heb je dus 1000 certificaten, dan krijg je 65 nieuwe certificaten van € 25,00 Mocht je nou een aantal certificaten hebben waardoor je niet een afgerond aantal certificaten krijgt, dan wordt er gekeken naar jouw contract. In mijn geval zou dat betekenen dat als het lager dan 0,5 certificaten is, dat ik het dan in contanten krijg. Ligt het boven de 0,5 dan wordt er geld van je tegenrekening gehaald zodat je alsnog een heel certificaat kunt krijgen. De besluitvorming hierover vindt begin december plaats, en de uitkeringsdatum zou 20 december zijn.

    Dit is het verhaal zoals het mij verteld is door de Rabobank zelf. Mocht het dan toch anders zijn, please don't shoot the messenger.
    Hou er wel rekening mee dat als er eventueel over het laatste kwartaal uitgekeerd gaat worden, dit over een gemiddelde weekkoers zal worden berekend.
    Het certificaat koerst nu op 32,75€
    Als je dus er duizend bezit ontvang je elk kwartaal een dikke 400€ of te wel 12 stuks erbij met wat wisselgeld.
  9. bilbo3 27 november 2020 19:52
    quote:

    Indy schreef op 27 november 2020 17:14:

    [...]

    Ik snap niet dat zoveel mensen nog liggen te speculeren, terwijl AvdL deze informatie van de Rabobank heeft. Dan lijkt mij dat alle speculaties die na zijn bericht gedaan zijn gewoon onjuist. Neem aan dat Rabobank beter weet wat ze gaan doen dan ons.
    Het staat letterlijk in het persbericht van de rabo. 1,625 per certificaat oftewel 6,5% over de nominale waarde. Dat is geen kwestie van speculeren maar lezen.
    Zonder de goede Informatie en interpretatie ben je inderdaad aan het speculeren (op de beurs).
  10. Joost123 27 november 2020 19:53
    Grappig dat enkelen denken dat Rabobank certificaten op de beurs aan het kopen is voor de uitkering in stukken. Dat gaan ze niet doen. De koers van de certificaten is de Rabobank lou loene.
    Ze 'drukken' gewoon enkele bij certificaten bij.
    Het uitstaand bedrag wordt verhoogd van €7,44 mrd met €484 mln. Het betekent - wanneer de toekomstige vergoeding weer 6,5% is - een jaarlijkse extra kostenpost van €31,4 mln. De oplopende koers is vanwege FOMO, en de berichten dat de banken in 2021 weer gewoon mogen uitkeren.
  11. AvdL 30 november 2020 09:21
    Rabobank keert begin december 2020 een vergoeding uit in de vorm van Rabobank Certificaten
    30 november 2020
    De raad van bestuur van Rabobank heeft besloten om begin december 2020 een uitzonderlijke vergoeding uit te keren in de vorm van Rabobank Certificaten, van omgerekend ongeveer € 1,625 per Rabobank Certificaat. Deze aankondiging volgt op het voornemen tot een dergelijke vergoeding, zoals gecommuniceerd op 21 oktober 2020.

    De raad van bestuur heeft conform haar discretionaire bevoegdheid besloten tot deze uitzonderlijke vergoeding. Rabobank informeert houders van Rabobank Certificaten nu over de details en relevante data van de vergoeding. Rabobank Certificaten worden vanaf 4 december 2020 (ex-datum) zonder vergoeding verhandeld. De record-datum is 7 december 2020.

    Het aantal Rabobank Certificaten dat recht geeft op één nieuw Rabobank Certificaat (de omwisselverhouding) wordt bepaald door de naar volume gewogen gemiddelde prijzen van alle verhandelde Rabobank Certificaten op Euronext Amsterdam op 1, 2 en 3 december 2020 (de Volume-Weighted Average Price – VWAP) te delen door het bedrag van € 1,625. Rabobank past vervolgens de VWAP aan door deze met € 1,625 te verlagen. Dit is een correctie voor het feit dat de VWAP is gebaseerd op prijzen van vóór de ex-datum, waarin de waarde van de beoogde vergoeding tot de ex-datum nog is meegenomen. Indien het aantal uit te keren nieuwe Rabobank Certificaten aan een houder niet overeenkomt met een geheel aantal Rabobank Certificaten, wordt de fractie contant verrekend.

    De omwisselverhouding wordt bekend gemaakt op 4 december 2020 voorbeurs op www.rabobank.com/certificaten. Nieuwe Rabobank Certificaten worden op 8 december 2020 door Rabobank uitgegeven en geleverd aan de clearingpartijen. Levering van nieuwe Rabobank Certificaten en een eventuele fractie in contanten aan houders vindt plaats vanaf 9 december 2020. De nieuw uit te geven Rabobank Certificaten zullen dezelfde voorwaarden hebben als en worden samengevoegd met de huidige uitstaande Rabobank Certificaten.

    Het volgende tijdschema geldt voor Euronext Amsterdam. Voor andere handelsplatforms kunnen andere ex-data gelden.

    Bekendmaking van de omwisselverhouding en ex-datum
    Record-dtum
    Uitgifte van nieuwe Rabobank Certificaten
    Levering van nieuwe Rabobank Certificaten en eventuele fractie in contanten aan houders
    4 december 2020
    7 december 2020
    8 december 2020
    Vanaf 9 december 2020
    Euronext Amsterdam kan op elk moment de verhandelingswijze voor Rabobank Certificaten wijzigen na deze en elke toekomstige aankondiging van Rabobank. Meer informatie over Rabobank Certificaten en de verhandelingswijze zoals deze wordt toegepast door Euronext Amsterdam, is beschikbaar op www.rabobank.com/certificaten.

    Onderdelen van dit persbericht worden door Rabobank aangemerkt als voorwetenschap die direct of indirect op Rabobank betrekking heeft zoals bedoeld in artikel 7 van de Verordening marktmisbruik (EU 596/2014) die openbaar wordt gemaakt in overeenstemming met artikel 17 van de Verordening
  12. forum rang 4 tmaster 30 november 2020 09:56
    Dit vond ik ook nog op de rabo site: De raad van bestuur van Rabobank heeft besloten om een vergoeding uit te keren in de vorm van Rabobank Certificaten, van omgerekend € 1,625 per Rabobank Certificaat (6,5% over de nominale waarde). Dit besluit volgt na zorgvuldig onderzoek, zoals aangekondigd op 13 augustus 2020. De vergoeding wordt vanaf 9 december 2020 uitgekeerd op basis van de Rabobank Certificaten die een belegger op 3 december 2020 na beurssluiting in portefeuille heeft. In 2020 wordt geen contante vergoeding uitgekeerd op Rabobank Certificaten.
  13. forum rang 10 DeZwarteRidder 30 november 2020 10:16
    quote:

    Biobert schreef op 26 november 2020 13:30:

    [...]
    Inderdaad je hebt me goed begrepen. Mijn tegenvraag aan jou is namelijk: waarom zou Rabobank scripts uitgeven die je vervolgens moet omwisselen tegen een vaststaande koers van de certificaten, namelijk de nominale waarde 100%? Dan kunnen ze toch eenvoudiger gelijk certificaten geven die je dan zelf zo nodig kunt verkopen.
    Jij zit al een hele tijd verkeerde informatie te geven:

    Er wordt gewoon 6,5% over de nominale waarde uitgekeerd en er is helemaal geen sprake van 'omwisseling' tegen een bepaalde koers.

    Een script (of stock) is gewoon een gedeelte van een obligatie of een aandeel.

    De enige openstaande vraag is nog of er een tijdelijke beursnotering komt voor de scripts of stocks, zodat iedereen kan bijkopen of verkopen.

    Vanzelfsprekend zal in dat geval de koers van de scripts of stocks vrijwel gelijklopen met de koers van de certificaten.
  14. Joost123 30 november 2020 10:56
    quote:

    Joost123 schreef op 17 november 2020 17:53:

    Zes jaar geleden deelde Rabobank een Sinterklaascadeau uit (op 3 december 2014) aan de bezitters van de Friesland bank-obligatie. Die werd toe afgelost met een aflossingswinst van 5%. (Rabo had Frieslandbank overgenomen).
    Wellicht dat Rabobank nu weer een cadeau met Sint gaat geven?
    Toch een Sinterklaascadeau.
  15. AvdL 30 november 2020 11:05
    quote:

    Nice guy schreef op 30 november 2020 10:34:

    Als ik zie hoe de koers is opgelopen is mijn enige zorg hoeveel de koers terugzakt na de uitbetaling.
    Als de koers 5% zakt a.g.v. de uitbetaling zijn we er netto nog niets mee opgeschoten of zie ik dat verkeerd?
    Ik verwacht dat de koers heel snel gaat dalen. Daarom ben ik van plan om al mijn certificaten meteen te verkopen, nadat ik de uitkering van de Rabobank heb gekregen, in de hoop dat de koers dan nog hoog is. Als de koers dan flink gedaald is, dan koop ik ze weer terug. Ik zou dan veel meer Certificaten kunnen kopen, dan dat ik eerst had. In de loop van het jaar verwacht ik dat de koers weer gaat stijgen, en heb ik opnieuw een mooi resultaat.
  16. [verwijderd] 30 november 2020 11:22
    Wellicht kunt u zich verdiepen in ex- en post-dividend pricing? In een efficiënte markt zal de waarde van het aandeel (obligatie in dit geval) oplopen met de waarde inclusief het dividend. Op het moment dat het dividend wordt uitbetaald, zal de prijs door de markt gecorrigeerd worden op de waarde exclusief het dividend (in stock of cash). Qua uitbetaling van een dividend is er dus feitelijk geen beweging in de waarde van het aandeel in bezit. Waar eventueel op te 'gokken' is, is dat beleggers dit moment zouden aangrijpen om massaal uit te stappen waardoor door een onbalans tussen vraag en aanbod van aandelen de prijs onder de economisch verantwoorde prijs van het aandeel zou komen te liggen. Ik betwijfel of dat laatste gaat gebeuren. Je hebt in ieder geval het adagium buy low, sell high al wel door!
  17. forum rang 10 DeZwarteRidder 30 november 2020 11:41
    quote:

    Nice guy schreef op 30 november 2020 10:34:

    Als ik zie hoe de koers is opgelopen is mijn enige zorg hoeveel de koers terugzakt na de uitbetaling.
    Als de koers 5% zakt a.g.v. de uitbetaling zijn we er netto nog niets mee opgeschoten of zie ik dat verkeerd?
    Dat zie je heel goed, maar gelukkig gaat de uitkering niet van de koers af zoals het geval is bij dividenden.
  18. forum rang 10 DeZwarteRidder 30 november 2020 11:43
    quote:

    AvdL schreef op 30 november 2020 11:05:

    [...]Ik verwacht dat de koers heel snel gaat dalen. Daarom ben ik van plan om al mijn certificaten meteen te verkopen, nadat ik de uitkering van de Rabobank heb gekregen, in de hoop dat de koers dan nog hoog is. Als de koers dan flink gedaald is, dan koop ik ze weer terug. Ik zou dan veel meer Certificaten kunnen kopen, dan dat ik eerst had. In de loop van het jaar verwacht ik dat de koers weer gaat stijgen, en heb ik opnieuw een mooi resultaat.
    Als jij gelijk hebt, kun je het beste de certificaten verkopen vòòr 3 december.
  19. LodewijkR 30 november 2020 11:50
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 30 november 2020 11:43:

    [...]
    Als jij gelijk hebt, kun je het beste de certificaten verkopen vòòr 3 december.
    En dan dus de hele uitkering van tussen 4,8 en 6,5 % missen. Niet een erg aantrekkelijke optie.
    4,8% is de uitkomst wanneer de omwisselverhouding wordt bepaald bij een koers van 135. 6,5 bij nominale koers.
10.358 Posts
Pagina: «« 1 ... 133 134 135 136 137 ... 518 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.