Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel Nyrstar BRU:NYR.BL, BE0974294267

Laatste koers (eur) Verschil Volume
0,066   +0,001   (+1,54%) Dagrange 0,066 - 0,070 3.601   Gem. (3M) 153,5K

Nyrstar - 2020: De laatste loodjes

1.373 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 ... 69 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 26 november 2020 01:57
    Goeienavond allemaal,

    Een lange tijd geleden schreef ik een aantal artikels voor dit forum; I was toen heel positief over de toekomst van Nyrstar, ondanks de systematisch slechte resultaten, omdat ik er toen van uitging dat Trafigura, zoals door Nyrstar permanent rondgetoeterd werd, de 'ondersteunende partner' van Nyrstar was;
    We weten nu beter.
    Trafigura was NIET ondersteunend voor Nyrstar, maar zoog het in tegendeel langzaam leeg, waardoor Nyrstar, via een herstructurering, voor 98% in hun handen is terecht gekomen.
    De resterende 2% zijn voor de aandeelhouders, waarbij Trafigura dan ook nog eens ongeveer 25% in handen heeft;
    Supergewin dus voor Trafigura.
    Meneer Van Santen heeft zich daarbij niet neergelegd en heeft de oorlog verklaard aan het bestuur van Nyrstar (volgens hem gecontroleerd en gemanipuleerd door Trafigura) en aan Trafigura zelf. Hij weet daarbij waarover hij spreekt, want hij is de baas van Quanteus, een firma die bedrijven doorlicht.
    Hoever staan we nu in dit gevecht?
    Een eerste 'schermutseling' in de vorm van een kortgeding door Mr; Van Santen en het advokatenkantoor Watt-Legal om een nieuwe Algemene Vergadering te organiseren werd verloren. Maar dat was in feite van weinig belang omdat Trafigura zowiezo 25% van de aandelen bezit en de uitslag van die nieuwe AV dus dezelfde zou zijn als de vorige.
    Het tweede kortgeding van Mr Van Santen was veel belangrijker. Daarbij werd gevraagd om experts aan te stellen om de boekhouding van Nyrstar sedert 2015 door te lichten en daarbij de rol van Trafigura onder de loep te nemen. De rechter heeft dit aanvaard en heeft zelfs nog bijkomend onderzoek gevraagd naar zaken die niet in de oorspronkelijke aanvraag stonden.
    De experts beginnen hun onderzoek op 24 Dec (volgens 'Alias 321' die blijkbaar 'inside"-informatie heeft) en krijgen 6 maand de tijd. Dat kan nog verlengd worden indien nodig.

    Tussenvraag: waarom heeft Nyrstar (Trafigura) geen beroep aangetekend tegen dit vonnis?
    Het zou enkel 'uitstel van executie' betekend hebben.
    Want op 18 Nov is bij de Ondernemingsrechtbank Antwerpen (afdeling Turnhout) het proces ten gronde begonnen tegen een aantal bestuurders van Nyrstar en tegen Trafigura. Om een objectief oordeel te kunnen vellen is het eerste wat een rechter dan vraagt.....juist: een neutraal expertiseverslag.

    Hoe gaat het nu verder?
    Mr Van Santen en de andere minderheidsaandeelhouders die hem steunen vragen 1.2 à 1.7 miljard Euro schadevergoeding van Trafigura terug te betalen aan Nyrstar. Daarmee wil hij Nyrstar omvormen tot investeringsmaatschappij, want op dit ogenblik stelt "Nyrstar" als zinksmelter niets meer voor. Alles zit in handen van Trafigura, die 98% van de operationele activiteiten, via de firma NN2, controleert en dirigeert (dit in tegenstelling tot het bericht op Z-nieuws gisteren, waarbij gezegd werd dat "Nyrstar 600 miljoen Euro investeerde in Balen"). Het is dus niet Nyrstar maar wel Trafigura. .

    Wat zal de uitkomst zijn van dit gevecht tussen David (de minderheidsaandeelhouders) en Goliath (Trafigura) zijn? (om de woorden van "Alias 321" nog eens te gebruiken).
    Het lijkt weinig waarschijnlijk dat de groep van (gerechtelijke) experten tot een kleiner schadebedrag komt dan Mr Van Santen, omdat enerzijds, zoals reeds gezegd, hij weet waarover hij spreekt en, anderzijds, hij enkel toegang heeft tot min of meer publieke cijfers. De experten kunnen verder gaan en nog andere "malversaties" ontdekken.

    Het is vanzelfsprekend dat Trafigura zich zal weren als een duivel in een wijwatervat en in beroep zal gaan waar ze maar kunnen, maar de besluiten van de onafhankelijke experten zullen op het eind toch de doorslag geven om de hoogte van de "schuld" van Trafigura ten opzichte van Nyrstar te bepalen.
    Het grote voordeel daarbij is dat er bij Trafigura (in tegenstelling tot Lernout&Houspie of Fortis) wel degelijk geld aanwezig is.

    De hele 'oorlog' kan inderdaad, zoals 'De Zwarte Ridder" stelt, nog een paar jaar duren, maar het ziet er toch allemaal veelbelovend uit.
    Niet te vergeten:
    Er zijn ongeveer 100 miljoen aandelen van Nyrstar en de (lage schatting) van een schadevergoeding van 1 miljard Euro, geeft toch een koers van 10 Euro per aandeel.

    Aan "De Zwarte Ridder" zou ik zo zeggen:"Zorrig dat je derbij bent......"

    Den Blinker

  2. forum rang 10 DeZwarteRidder 26 november 2020 09:21
    quote:

    Blinker schreef op 26 november 2020 01:57:

    Goeienavond allemaal,

    Een lange tijd geleden schreef ik een aantal artikels voor dit forum; I was toen heel positief over de toekomst van Nyrstar, ondanks de systematisch slechte resultaten, omdat ik er toen van uitging dat Trafigura, zoals door Nyrstar permanent rondgetoeterd werd, de 'ondersteunende partner' van Nyrstar was;
    We weten nu beter.
    Trafigura was NIET ondersteunend voor Nyrstar, maar zoog het in tegendeel langzaam leeg, waardoor Nyrstar, via een herstructurering, voor 98% in hun handen is terecht gekomen.
    De resterende 2% zijn voor de aandeelhouders, waarbij Trafigura dan ook nog eens ongeveer 25% in handen heeft;
    Supergewin dus voor Trafigura.
    Meneer Van Santen heeft zich daarbij niet neergelegd en heeft de oorlog verklaard aan het bestuur van Nyrstar (volgens hem gecontroleerd en gemanipuleerd door Trafigura) en aan Trafigura zelf. Hij weet daarbij waarover hij spreekt, want hij is de baas van Quanteus, een firma die bedrijven doorlicht.
    Hoever staan we nu in dit gevecht?
    Een eerste 'schermutseling' in de vorm van een kortgeding door Mr; Van Santen en het advokatenkantoor Watt-Legal om een nieuwe Algemene Vergadering te organiseren werd verloren. Maar dat was in feite van weinig belang omdat Trafigura zowiezo 25% van de aandelen bezit en de uitslag van die nieuwe AV dus dezelfde zou zijn als de vorige.
    Het tweede kortgeding van Mr Van Santen was veel belangrijker. Daarbij werd gevraagd om experts aan te stellen om de boekhouding van Nyrstar sedert 2015 door te lichten en daarbij de rol van Trafigura onder de loep te nemen. De rechter heeft dit aanvaard en heeft zelfs nog bijkomend onderzoek gevraagd naar zaken die niet in de oorspronkelijke aanvraag stonden.
    De experts beginnen hun onderzoek op 24 Dec (volgens 'Alias 321' die blijkbaar 'inside"-informatie heeft) en krijgen 6 maand de tijd. Dat kan nog verlengd worden indien nodig.

    Tussenvraag: waarom heeft Nyrstar (Trafigura) geen beroep aangetekend tegen dit vonnis?
    Het zou enkel 'uitstel van executie' betekend hebben.
    Want op 18 Nov is bij de Ondernemingsrechtbank Antwerpen (afdeling Turnhout) het proces ten gronde begonnen tegen een aantal bestuurders van Nyrstar en tegen Trafigura. Om een objectief oordeel te kunnen vellen is het eerste wat een rechter dan vraagt.....juist: een neutraal expertiseverslag.

    Hoe gaat het nu verder?
    Mr Van Santen en de andere minderheidsaandeelhouders die hem steunen vragen 1.2 à 1.7 miljard Euro schadevergoeding van Trafigura terug te betalen aan Nyrstar. Daarmee wil hij Nyrstar omvormen tot investeringsmaatschappij, want op dit ogenblik stelt "Nyrstar" als zinksmelter niets meer voor. Alles zit in handen van Trafigura, die 98% van de operationele activiteiten, via de firma NN2, controleert en dirigeert (dit in tegenstelling tot het bericht op Z-nieuws gisteren, waarbij gezegd werd dat "Nyrstar 600 miljoen Euro investeerde in Balen"). Het is dus niet Nyrstar maar wel Trafigura. .

    Wat zal de uitkomst zijn van dit gevecht tussen David (de minderheidsaandeelhouders) en Goliath (Trafigura) zijn? (om de woorden van "Alias 321" nog eens te gebruiken).
    Het lijkt weinig waarschijnlijk dat de groep van (gerechtelijke) experten tot een kleiner schadebedrag komt dan Mr Van Santen, omdat enerzijds, zoals reeds gezegd, hij weet waarover hij spreekt en, anderzijds, hij enkel toegang heeft tot min of meer publieke cijfers. De experten kunnen verder gaan en nog andere "malversaties" ontdekken.

    Het is vanzelfsprekend dat Trafigura zich zal weren als een duivel in een wijwatervat en in beroep zal gaan waar ze maar kunnen, maar de besluiten van de onafhankelijke experten zullen op het eind toch de doorslag geven om de hoogte van de "schuld" van Trafigura ten opzichte van Nyrstar te bepalen.
    Het grote voordeel daarbij is dat er bij Trafigura (in tegenstelling tot Lernout&Houspie of Fortis) wel degelijk geld aanwezig is.

    De hele 'oorlog' kan inderdaad, zoals 'De Zwarte Ridder" stelt, nog een paar jaar duren, maar het ziet er toch allemaal veelbelovend uit.
    Niet te vergeten:
    Er zijn ongeveer 100 miljoen aandelen van Nyrstar en de (lage schatting) van een schadevergoeding van 1 miljard Euro, geeft toch een koers van 10 Euro per aandeel.
    Aan "De Zwarte Ridder" zou ik zo zeggen:"Zorrig dat je derbij bent......"
    Den Blinker
    Jij geeft valse voorlichting, want de deskundigen moeten nog beginnen met rekenen en dat rapport zal nog vele jaren uitblijven want dat is gruwelijk ingewikkeld. En Trafigura zal natuurlijk een tegenrapport gaan maken.
    Nyrstar krijgt in ieder geval geen rooie cent, want zonder Trafigura was Nyrstar al vele jaren geleden failliet gegaan.

    In Nederland speelt trouwens een soortgelijke zaak en na ca 10 jaar zijn de deskundigen nog steeds niet klaar met hun rapport en daarna kan er nog 10 jaar geprocedeerd worden.
  3. forum rang 7 JdeFL 26 november 2020 09:29
    Zou toch niet eerlijk zijn om de 'eventuele' 'schade' (dat is 2 * onder voorbehoud) aan de werkmaatschappij uit te keren? Maar zoals bij Ageas gebeurde wel aan de aandeelhouders die de schade effectief hebben opgelopen, m.a.w. diegenen die tussen jaar x en y aandeelhouder waren. Dan heeft de oplopende koers nu enkel een speculatief tintje.

    P.S. Iemand nog iets gehoord van port pyrie? Of is het toch nog altijd enkele en alleen een loodsmelter?
  4. Paul Snoek 26 november 2020 13:01
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 26 november 2020 09:21:

    In Nederland speelt trouwens een soortgelijke zaak en na ca 10 jaar zijn de deskundigen nog steeds niet klaar met hun rapport en daarna kan er nog 10 jaar geprocedeerd worden.
    Als het aandeel van Nyrstar meer dan 10 jaar zoals nu moet stijgen is dit wel een zéér optimistische kijk op de feiten...
1.373 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 ... 69 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.