Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel SHELL PLC AEX:SHELL.NL, GB00BP6MXD84

Laatste koers (eur) Verschil Volume
29,270   +0,075   (+0,26%) Dagrange 29,055 - 29,280 4.507.405   Gem. (3M) 6,2M

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 3652 3653 3654 3655 3656 ... 10002 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Cornel1959 17 november 2020 21:29
    quote:

    boldie schreef op 17 november 2020 20:43:

    [...]dacht kijk toch nog even naar het slot :)
    Boldie je maakt je veel te druk. Roep hier al een paar maanden dat je het beste rendement haalt door bij sterke daling bij te kopen en verder rustig blijven zitten. Laat shell het werk doen. Dat is het idee van beleggen. Niet om je zelf heel druk te maken. Geduld is the key. Covid weg shell op 20. Divi dan minimaal 1 euro. Komt goed. Relax.
  2. forum rang 4 leesmee 17 november 2020 21:32
    quote:

    de schaatser schreef op 17 november 2020 19:06:

    Ik ben van de club ZORG EN WELZIJN. Deze grappenmakers hebben Shell verkocht met een verlies van 5 miljard euro. Als leek weet ik als je verliest in een fonds. Je de grootste kans maakt om dat verlies weg te werken om in dat fonds te blijven. Op voorwaarde dat het fonds fundamenteel de zaken op orde hebben.
    Naar Siberië met dit soort grappenmakers.
    Dus die 5 miljard moet je nog optellen bij de 4 miljard verlies met oliederivaten. Dat is dan anderhalfjaar premie inleg van de 1,2 miljoen premiebetalende deelnemers aan het fonds. Het grote probleem is hier niet dat pensioenfondsen niet ook zeperds kunnen hebben, niemand kan alles voorzien. Het zit' m in de mate van risico die men aangaat. Die zijn zo hoog dat verliezen buitensporig worden. En fundamentele analyse hebben ze kennelijk nog nooit van gehoord. Het zijn ook geen Warren Buffetts daar natuurlijk. Maar als Shell van 27 naar 10 kukelt dit jaar hoef je geen genie zijn om in te zien dat een terugkeer naar verbruik van fossiele brandstoffen de komende jaren in de sterren staat en dat Shell dus best weer een stuk zal herstellen. Klassiek geval van buy high, sell low.
  3. forum rang 4 leesmee 17 november 2020 21:43
    quote:

    andre68 schreef op 17 november 2020 20:01:

    [...]Deze "deskundige" fondsbeheerders spelen met de verplicht ingelegde premies. Mooi weer spelen voor een heel dik sslaris met andermans centen. Je % pakken over aan-en verkoop en belegd vermogen. Ondertussen werd een aandeel als Shell (e.a.) door dit soort knakkers kapot verkocht tot onder de 10 euro. Lijkt me niet echt in het belang van de pensioengerechtigden. Maar wel "lekker groen bezig" jongens.
    Bij zo'n pensioenfonds zijn ze hier heus wel van geschrokken en hebben ze een paar nachtjes slecht geslapen over hoe ze dit moesten brengen. Ik las in het FD dat ze eerst vorige week aan de deelnemers hebben meegedeeld dat die kunnen rekenen op hogere pensioenpremies volgend jaar. Dan deze week de bom droppen dat ze 4 miljard hebben verloren op olietermijncontracten. Ze hebben natuurlijk gedacht om het in die volgorde te brengen. Als ze eerst dat verlies van 4 miljard hadden gebracht, en dan volgende week de aankondiging van de premieverhoging was er natuurlijk onrust ontstaan onder scherpe deelnemers. Nu vliegt het onder de radar.

    Daarnaast hebben ze de PR-strategie dat de voorzitter Peter Borgdorff een zalvend verhaaltje schrijft op zijn blog:

    pfzw.typepad.com

    "Veel meer dan je inleg terug."

    "Met de extreem lage rente van vandaag, staan de pensioenen onder druk. Ze kunnen al jaren niet meer meegroeien met de stijgende prijzen, en er dreigt zelfs een verlaging. Toch krijgt u zelfs onder deze omstandigheden uw ingelegde premie nog steeds ruim twee tot drie keer terugbetaald."

    Hij vergeet te melden dat er ook af en toe een jaartje of anderhalf* inleg van alle (!) deelnemers wordt kwijtgespeeld door roekeloze speculaties (beleggingen kun je het niet noemen).

    *Incl. verliezen op Shell-aandelen a 5 miljard, totaal 9 miljard / 1,2 miljoen premiebetalende deelnemers = 7500 euro per deelnemer kwijt! En dat dan 2-3x terugbetaald krijgen volgens de voorzitter, dat is dus een gemiste opbrengst van 22 miljard euro..

    Maar mooie PR-strategie. Toedekken van de ' foutjes' met andere verhalen.

    PS: ben overigens geen deelnemer in dit fonds mocht iemand dit denken. :-) Ik hoop op een goede journalist die eens probeert een goed onderzoeksverhaal te schrijven over hoe die pensioenfondsen nu eigenlijk beleggen. Voer wat gesprekken met (ex-)insiders en je komt een hoop te weten, lijkt me.

  4. Ben_aan 17 november 2020 21:46
    quote:

    leesmee schreef op 17 november 2020 21:32:

    [...]
    Dus die 5 miljard moet je nog optellen bij de 4 miljard verlies met oliederivaten. Dat is dan anderhalfjaar premie inleg van de 2 (?) miljoen deelnemers aan het fonds. Het grote probleem is hier niet dat pensioenfondsen niet ook zeperds kunnen hebben, niemand kan alles voorzien. Het zit' m in de mate van risico die men aangaat. Die zijn zo hoog dat verliezen buitensporig worden. En fundamentele analyse hebben ze kennelijk nog nooit van gehoord. Het zijn ook geen Warren Buffetts daar natuurlijk. Maar als Shell van 27 naar 10 kukelt dit jaar hoef je geen genie zijn om in te zien dat een terugkeer naar verbruik van fossiele brandstoffen de komende jaren in de sterren staat en dat Shell dus best weer een stuk zal herstellen. Klassiek geval van buy high, sell low.
    maar is het dan paniek omdat het fonds niet tegen een min aan wil/kan kijken of omdat ze het niet kunnen uitleggen aan hun klanten?
    voor mijn gevoel zitten die fondsen op hete kolen omdat hun publiek niet snapt dat ze risico moeten nemen om de beloofde rendementen te halen. zeker nu de rente op staatspapier waar ze in moeten beleggen in de min staat.
  5. forum rang 4 leesmee 17 november 2020 21:50
    quote:

    alrob schreef op 17 november 2020 20:15:

    [...]
    Dan heb je dezelfde achtbaan meegemaakt maar sta je er nu al gunstiger voor. Gelukkig is mijn aandelenportefeuille en sprinters al 20% in de plus, dus overall heb ik winst. Diversiteit van je geheel belegd vermogen is een must. Als ik mijn hele vermogen enkel in opties zou beleggen, zou dat superstom/riskant zijn geweest. In opties beleg ik enkel vermogen dat is desnoods zou kunnen missen, hoe vervelend dat ook zou zijn.
    Ik ben het met je eens, dat het al mooi zou zijn als eind dit jaar de koers rond de €15 zou zijn, maar boven de €14.50 zou ook voldoende zijn. Een paar weken geleden zou ik al tevreden geweest zijn met €12....
    Succes!
    Merendeel bestaat bij mij uit aandelen, maar dat waren wel in meerderheid 'waarde-aandelen' die zo genadeloos zijn verkocht dit jaar en nu weer worden teruggekocht voor dividenden en koersherstel na een veel te diepe sell off. Maar ca. 10% in opties. Ook in de categorie van 'kan gemist worden'. Maar daarvan meerderheid geschreven puts op laag niveau (bijv. RDS op 8 en 10) of geschreven calls. Heb altijd het vertrouwen gehad in de rebound, maar het voelde in maart niet echt lekker om de porto zo laag te zien..
  6. forum rang 5 andre68 17 november 2020 21:54
    quote:

    Ben_aan schreef op 17 november 2020 21:46:

    [...]

    maar is het dan paniek omdat het fonds niet tegen een min aan wil/kan kijken of omdat ze het niet kunnen uitleggen aan hun klanten?
    voor mijn gevoel zitten die fondsen op hete kolen omdat hun publiek niet snapt dat ze risico moeten nemen om de beloofde rendementen te halen. zeker nu de rente op staatspapier waar ze in moeten beleggen in de min staat.
    Ik heb meer het idee dat ze zich lsten leiden door de groene politiek correcte kletspraatjes van "we moeten van het gas af"-drammers.
  7. forum rang 4 leesmee 17 november 2020 21:56
    quote:

    Ben_aan schreef op 17 november 2020 21:46:

    [...]

    maar is het dan paniek omdat het fonds niet tegen een min aan wil/kan kijken of omdat ze het niet kunnen uitleggen aan hun klanten?
    voor mijn gevoel zitten die fondsen op hete kolen omdat hun publiek niet snapt dat ze risico moeten nemen om de beloofde rendementen te halen. zeker nu de rente op staatspapier waar ze in moeten beleggen in de min staat.
    Het zal ongetwijfeld een combinatie zijn van factoren. Pensioenfondsen voelen zich tegenwoordig genoodzaakt om tenminste eens per kwartaal hun klanten voor te lichten. Ze willen door de 'maatschappelijk verantwoorde' hoepel kunnen springen, en hebben te laat doorgekregen dat er klappen in hoeken vielen die ze nog hadden, maar die tegenwoordig als niet meer zo verantwoord gelden (fossiel vs. elektrisch etc.). Dan is het paniek. De spotlight komt op 'vieze' beleggingen en het staat dus veel beter om daarvan af te komen. Tegen elke prijs. In het kwartaalverslag wordt dit dan in een voetnoot toegelicht:

    "PFZW heeft in 2018 besloten de allocatie naar grondstoffen geleidelijk af te bouwen naar nul. Deze beleggingscategorie had aanvankelijk een sterk diversificerende en dus nuttige functie in onze beleggingsportefeuille. De correlatie met andere beleggingen was laag. De laatste jaren bleek dit gunstige effect minder aanwezig en heeft deze beleggingscategorie te weinig toegevoegde waarde geboden in de beleggingsportefeuille. Begin 2020 is mede naar aanleiding van grote olievoorraden en negatieve prijzen besloten het resterende deel versneld af te bouwen."

    prestatiespfzw.nl/FbContent.ashx/pub_...

    Men wilde al eerder afbouwen dus, maar toen de markt dus echt crashte, besloot men het toen maar te doen. Buy high, sell low.
  8. forum rang 5 gpjf 17 november 2020 21:57
    quote:

    alrob schreef op 17 november 2020 20:15:

    [...]
    Dan heb je dezelfde achtbaan meegemaakt maar sta je er nu al gunstiger voor. Gelukkig is mijn aandelenportefeuille en sprinters al 20% in de plus, dus overall heb ik winst. Diversiteit van je geheel belegd vermogen is een must. Als ik mijn hele vermogen enkel in opties zou beleggen, zou dat superstom/riskant zijn geweest. In opties beleg ik enkel vermogen dat is desnoods zou kunnen missen, hoe vervelend dat ook zou zijn.
    Ik ben het met je eens, dat het al mooi zou zijn als eind dit jaar de koers rond de €15 zou zijn, maar boven de €14.50 zou ook voldoende zijn. Een paar weken geleden zou ik al tevreden geweest zijn met €12....
    Succes!
    Ik moet zeggen met de stijging die we nu zien en de steeds verder aantrekkende economie, verwacht ik dat financiële instellingen Shelll weer graag in hun portefeuille willen hebben. Een paar positieve berichten van Shell of informatie over hun reorganisatieplannen , zetten naar mijn mening de koers tegen het eind van het jaar `zo op 16/17 euro. Uiteraard zal je zien dat dat met de nodige volatiliteit gepaard gaat maar daar trek ik me niks van aan.
  9. [verwijderd] 17 november 2020 21:59
    quote:

    alrob schreef op 17 november 2020 20:15:

    [...]
    Dan heb je dezelfde achtbaan meegemaakt maar sta je er nu al gunstiger voor. Gelukkig is mijn aandelenportefeuille en sprinters al 20% in de plus, dus overall heb ik winst. Diversiteit van je geheel belegd vermogen is een must. Als ik mijn hele vermogen enkel in opties zou beleggen, zou dat superstom/riskant zijn geweest. In opties beleg ik enkel vermogen dat is desnoods zou kunnen missen, hoe vervelend dat ook zou zijn.
    Ik ben het met je eens, dat het al mooi zou zijn als eind dit jaar de koers rond de €15 zou zijn, maar boven de €14.50 zou ook voldoende zijn. Een paar weken geleden zou ik al tevreden geweest zijn met €12....
    Succes!
    Hmm ik heb niet echt gediversificeerd de afgelopen 2 jaar, maar toch wel veel koerswinsten geboekt op Siemens, Flow Traders en nu Shell. Telkens vol er in en echt mooi rendement gescoord. Bij Basic-Fit heb ik wel de boot gemist door uilskeuken Rutte die toen opeens begon over gevaren van hijgen.

    Dus ik begrijp dat diversificatie een manier tot succes is, maar ik zelf vind het leuk om me echt in een aandeel te bijten waar ik in geloof en tot op heden heeft me dat bijna een verdubbeling van mijn kapitaal opgeleverd.

    Ik zou dus eerder zeggen: kies een strategie die bij je past.
  10. forum rang 4 leesmee 17 november 2020 22:07
    quote:

    Superrubio schreef op 17 november 2020 21:59:

    [...]

    Hmm ik heb niet echt gediversificeerd de afgelopen 2 jaar, maar toch wel veel koerswinsten geboekt op Siemens, Flow Traders en nu Shell. Telkens vol er in en echt mooi rendement gescoord. Bij Basic-Fit heb ik wel de boot gemist door uilskeuken Rutte die toen opeens begon over gevaren van hijgen.

    Dus ik begrijp dat diversificatie een manier tot succes is, maar ik zelf vind het leuk om me echt in een aandeel te bijten waar ik in geloof en tot op heden heeft me dat bijna een verdubbeling van mijn kapitaal opgeleverd.
    Nee, begrijp me goed, ik was/ben ook niet erg gediversifieerd. Met name ING en Shell. Ik probeer het ook liever met aandelen/bedrijven die ik wat kan inschatten en waarvan ik wat thuis ben in de koersniveaus. In maart gewisseld tussen ING en Shell, met als gevolg goede winst op Shell (in de rebound van maart), dat weer in ING gestopt. Aandelen met 50% uitgebreid. Na zomer extra posities in Shell, aankopen van 14 gestaffeld naar beneden 10, geschreven puts voor deelfinanciering aankopen en nu geleveraged omhoog met 10.80 GAK op Shell en 6.7 ING. Volg soortgelijke strategie al jaren en dit heeft me ook al een verdubbeling opgeleverd. Ok, ik weet dat dit zeer risicovol is en dat er slechte periodes tussen kunnen zitten, maar ik doe dit wel met bedrijven die niet zomaar op omvallen staan en waarvan de handel zeer liquide is zodat ik snel van mijn posities afkan.
200.031 Posts
Pagina: «« 1 ... 3652 3653 3654 3655 3656 ... 10002 »» | Laatste |Omhoog ↑