Aandeel OCI AEX:OCI.NL, NL0010558797

quote:

Badeend schreef op 6 november 2020 10:34:

[...]
Dat is de reden dat ik er al 3 jaar inzit, elke keer worden de verwachtingen iets verder geschoven. Iedereen ziet het gebeuren, dus de enige manier om echt te stijgen is de verwachtingen waar te maken. Deze cijfers zullen dus helaas ons rond deze regionen laten staan, we hopen maar weer dat volgend kwartaal beter is.

quote:

Denker schreef op 6 november 2020 10:20:

[...]

Niet mee eens. Dit aandeel is koopje... kijk naar de toekomst en denk -;)

quote:

Denker schreef op 6 november 2020 10:37:

[...]

Maar dit aandeel was ooit €30 waard... is het niet mogelijk dat we ooit weer richting €20 gaan?

quote:

_Aurum_ schreef op 6 november 2020 10:53:

[...]

De vooruitzichten zijn al jaren goed, alleen het waarmaken wordt steeds uitgesteld. Ik snap dat je er positief over bent, nu je het net gekocht hebt. Wees realistisch en kijk ook naar het verleden. Toen het boven 15 stond, waren de vooruitzichten ook positief en het bedrijf wordt inderdaad niet echt geraakt door corona. Toch is de koers ingestort. Na de Q1-cijfers opende het heel groen, steeg hard, maar daalde diezelfde dag nog keihard.
11 mei:
Vorig slot 11,60
Open 12,20
Hoog 12,48
Laag/Sot 10,52
Zo kan het dus ook gaan.
Het staat inderdaad laag en er is potentie, je moet wel geduld hebben. En wees niet te positief ;)

quote:

Denker schreef op 6 november 2020 10:37:

[...]

Maar dit aandeel was ooit €30 waard... is het niet mogelijk dat we ooit weer richting €20 gaan?

quote:

Denker schreef op 6 november 2020 10:20:

[...]

Niet mee eens. Dit aandeel is koopje... kijk naar de toekomst en denk -;)

quote:

Jemoetwat schreef op 6 november 2020 11:18:

[...]
Koopje.. dat hoor ik al heel lang.
Cijfers vallen mee, maar;
- zijn nog steeds rood;
- 4 miljard (!!) schuld;
- moeilijke markt.

OCI is en blijft trekken aan een dood paard.

quote:

R0ME0 schreef op 6 november 2020 11:12:

[...]

Toen we 30 stonden begon OCI aan zijn enorm uitbreidingsplan om dan vanaf 2019 te gaan oogsten.

Vervolgens werden in 2019 nog de nodige dingen gedaan en kwam de handelsoorlog waardoor gewenste resultaten uitbleven.

2020, corona en ook al draait OCI nog goed, de marktprijzen zijn tussendoor flink gedaald maar inmiddels weer hersteld.

Per saldo is er in de 2 jaren die bedoeld waren om te oogsten fundamenteel wel vooruitgang geboekt maar te weinig om op te wegen tegen de enorme D&A boekingen en de rente lasten van de enorme schuldenberg.

Het risicoprofiel van OCI is dus sinds die 30 euro flink achteruit gegaan en dus moet de koers ook omlaag omdat de reward vooruitzichten niet direct toenamen.

Nu echter zien de reward verwachtingen er goed uit en het risico is ook wat verbeterd dus een wat hogere koers dan dit zou zeker kunnen theoretisch maar de markt is de markt, maar 20 euro laat staan 30 euro...., daar heb je hele andere cijfers of M&A actie voor nodig waarbij de meest waarschijnlijke is met de huidige prijzen voor Methanol, de verkoop van de Methanol activiteiten voor een aantrekkelijke prijs waarmee je in 1 klap minimaal 3 miljard van je schuld kan aflossen waardoor je rente en financieringskosten per jaar enorm dalen, de rente kosten op het restant vanwege het betere risicoprofiel ook flink omlaag kunnen, de rating omhoog kan en natuurlijk in de cijfers de FCF omhoog gaat en ook onder de streep zwarte cijfers geschreven worden zodat verder verbeteren van de balans en ook dividend weer mogelijk zijn.

Maar waar ik het er niet mee eens ben als posters melden dat OCI niet geleverd heeft omdat ik corrigeer voor zaken waar OCI niks aan kan doen is het natuurlijk al 2 jaar wel zo dat de resultaten niet zijn wat ze moeten zijn.

Echter is er onderliggend en fundamenteel veel verbeterd en heeft OCI echt wel veel potentie.

Het zou alleen wel een keer fijn zijn als een jaar lang de prijzen ook gewoon goed zijn zodat dat er ook uit komt en je ook veel meer vooruitgang kan boeken.

Per saldo zal tenzij de dollar erg scherp zakt ook in H2 de schuld verder afnemen omdat FCF in Q4 duidelijk positief zal zijn om dit te doen omdat in Q3 hier ook de voorzet voor is gegeven die juist ten koste ging van FCF en een toename van de schuld van 23 miljoen dollar (de andere 54mio was FX zijnde dollar daling waardoor de schuld in euro's die uitstaat in dollars toeneemt)

====

Dat de prijzen zoals ze nu zijn maar aanhouden dan hebben we tegen een relatief stabiele prijs over een kwartaal een mooi voorbeeld van wat er kan.
Moeten we het wel corrigeren natuurlijk voor het effect dat in Q3 er geinvesteerd is in working capital waarop geoogst wordt in Q4, net als in Q2 tov Q1.

quote:

Denker schreef op 6 november 2020 11:27:

[...]

Dank voor de uitgebreide antwoord. Wat kan/moet OCI doen om meer winstgevend te worden ? Hoe kunnen ze schulden verminderen en wat zijn de mogelijkheden die ze hebben?

quote:

Denker schreef op 6 november 2020 11:27:

[...]

Dank voor de uitgebreide antwoord. Wat kan/moet OCI doen om meer winstgevend te worden ? Hoe kunnen ze schulden verminderen en wat zijn de mogelijkheden die ze hebben?

quote:

Denker schreef op 6 november 2020 11:27:

[...]

Dank voor de uitgebreide antwoord. Wat kan/moet OCI doen om meer winstgevend te worden ? Hoe kunnen ze schulden verminderen en wat zijn de mogelijkheden die ze hebben?

quote:

Badeend schreef op 6 november 2020 12:12:

[...]

Maar tot nu toe zitten we al geruime tijd met beloftes die niet waargemaakt worden, elk kwartaal een negatieve verrassing in de hoge hoed en daardoor dat mensen niet willen investeren in een bedrijf waarvan keer op keer alles tegenvalt.

quote:

Badeend schreef op 6 november 2020 12:12:

[...]
OCI is afhankelijk van grondstoffenprijs, en dat is gewoon iets heel gevaarlijks. Veel beleggers stappen daarom ook niet in grondstoffen aandelen, want je hebt het zelf niet helemaal in de hand.

Als de spotprices stijgen en de verwachtingen enkele kwartalen wel waargemaakt wordt zal dit aandeel weer realistische waarde krijgen. En dan zit de 20€ regionen erin, helemaal als de muziek van verkoop methanol weer gaat opspelen.

Maar tot nu toe zitten we al geruime tijd met beloftes die niet waargemaakt worden, elk kwartaal een negatieve verrassing in de hoge hoed en daardoor dat mensen niet willen investeren in een bedrijf waarvan keer op keer alles tegenvalt.

PS: Ik zit long

quote:

Plein777 schreef op 6 november 2020 12:14:

[...]

Kijk op de OCI site voor alle info :

www.oci.nl/investor-centre/

quote:

Denker schreef op 6 november 2020 12:30:

Ben ik de enige optimist hier ? Kom op mensen een beetje warme energie... en optimisme -;).

quote:

Ketelbinkie02 schreef op 6 november 2020 10:15:

[...]

Je moet een sterke maag hebben als je vandaag nog koopt.

quote:

Financiator schreef op 6 november 2020 12:37:

[...]

Ketelbinkie, nog geen enkele post van jou klopt, 2 dagen geleden riep je nog dat de koers direct onder de 10 zou zakken, koers ging omhoog, kom eens met echte argumenten in plaats van roeptieteren...

quote:

Denker schreef op 6 november 2020 12:30:

Ben ik de enige optimist hier ? Kom op mensen een beetje warme energie... en optimisme -;).

quote:

Ketelbinkie02 schreef op 6 november 2020 12:43:

[...]

Mijn vraag is op welke signalen of fundamenten zou de koers van OCI nu moeten gaan oplopen en dat de koers in de afgelopen wat is aangetrokken heeft alleen maar met het algemeen sentiment te maken gehad we gaan zien wat de koers de komende weken gaat doen.