Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD PSE:URW.FR, FR0013326246

Laatste koers (eur) Verschil Volume
71,660   +0,700   (+0,99%) Dagrange 69,940 - 71,660 555.801   Gem. (3M) 277,3K

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 656 657 658 659 660 ... 877 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Up&Down 18 oktober 2020 18:23
    Het wordt ook interessant om te luisteren wat de teneur van het verhaal gaat worden op de AvA.
    Zonder de groep Niel & co zou het een heel positief verhaal worden om iedereen te overtuigen om gebruik te maken van zijn claims. Als ze nu inderdaad een te positief verhaal blijven vertellen kun je je afvragen of deze claimemissie wel nodig is; er is nu een alternatief. Zij zullen iedereen moeten overtuigen dat die 3,5 mld ook echt op korte termijn nodig is. Maar ze kunnen weer niet alleen naar het bezit in de VS en VK wijzen waar ze geld voor nodig hebben want dan is ook het plan van Niel & co waarschijnlijk beter.
    Het wordt dus echt op een dun koord lopen voor ze..
  2. forum rang 4 QueSera 18 oktober 2020 18:33
    quote:

    Up&Down schreef op 18 oktober 2020 18:23:

    Het wordt ook interessant om te luisteren wat de teneur van het verhaal gaat worden op de AvA.
    Zonder de groep Niel & co zou het een heel positief verhaal worden om iedereen te overtuigen om gebruik te maken van zijn claims. Als ze nu inderdaad een te positief verhaal blijven vertellen kun je je afvragen of deze claimemissie wel nodig is; er is nu een alternatief. Zij zullen iedereen moeten overtuigen dat die 3,5 mld ook echt op korte termijn nodig is. Maar ze kunnen weer niet alleen naar het bezit in de VS en VK wijzen waar ze geld voor nodig hebben want dan is ook het plan van Niel & co waarschijnlijk beter.
    Het wordt dus echt op een dun koord lopen voor ze..
    Precies. Dat bedoel ik. Het enige verhaal waarmee ze nu nog de claimemissie kunnen verdedigen is dat de Westfield assets buitengewoon slecht zijn. Dat willen ze natuurlijk ook niet toegeven. Wat dat is eveneens jezelf een brevet van onvermogen uitdelen. Het is nu door de actie van de Fransen een van beide: óf we staan er goed genoeg voor qua liquiditeit en de claimemissie is nu niet nodig. Óf we moeten dermate afwaarderen of de Westfield assets dat dit de claimemissie helaas nodig maakt. Beide Kan Messier Cullivier niet zeggen zonder de eer aan zichzelf te moeten houden.

    Zit helemaal klaar op de eerste rij voor de apotheose van dit drama.
  3. Peter133 18 oktober 2020 20:14
    quote:

    Yukon1958 schreef op 18 oktober 2020 12:05:

    Vergelijken met wirecard vind ik niet terecht.
    Bij wirecard sprake van fraudeurs/criminelen die de boel besodemieterden.

    In maart waren ze op het ergste voorbereid en hadden ze geen probleem.
    Nu moeten ze een claimemissie doen.

    Conclusie:
    Ze hebben iedereen bewust fout voorgelicht of het bestuur is niet in control en dit bedrijf is een ongeleid projectiel.
    Fraude is dan niet uit te sluiten. En wat vind je ervan om bewust fout voorgelicht te worden? Is dat niet crimineel? Vele kleine belegger hebben hierdoor grote verliezen geleden.
    Volgens mij heeft het bestuur maar 1 keuze ongeacht wat de waarheid is:
    Opstappen!
  4. Peter133 18 oktober 2020 20:22
    quote:

    QueSera schreef op 18 oktober 2020 13:49:

    Heb gisteren avond de presentatie van het Franse verzet bekeken. Ik moet zeggen dat zag er goed uit. Ze hebben optimaal gebruik gemaakt van de door Unibail gepubliceerde halfjaarcijfers. Ze zetten de pro-forma impact van hun plan naast het plan van het management. Blijkt hun plan op alles kritische punten, zoals leverage en interestcoverage veel beter te scoren. Het is ook logisch, en dat heeft zich ook al menig analist afgevraagd. Bij de huidige beurskoersen is 3,5 miljard ophalen extreem pijnlijk, want de verwatering is 80%, terwijl het slechts een druppel op de gloeiende plaat is in relatie tot de schulden op de balans. Een veel effectivere manier van deleveragen is assets verkopen en daarmee schulden aflossen.

    Ben nog steeds erg benieuwd wel verhaal het management op de AVA wil vertellen. Ze kunnen moeilijk zeggen dat de cijfers niet kloppen, die zijn immers van hun zelf.

    PS: ik zag ook dat Roderick Munsters in de board of supervisors zit. Voor iedereen die zich afvroeg wat ABP gaat doen: bij deze. Voorstemmen dus.
    De verwatering is nog hoger want ze gaan voor 1 miljard aan stockdividend uitkeren. Je zit dan bijna op 100% verwatering.
  5. forum rang 4 HogerOfLager 18 oktober 2020 20:32
    Als je uitgaat van een emissie en er moet 3,5 miljard worden opgehaald en de uitgiftekoers inkl claim zou rond de 35 liggen, dan zul je dus 100 miljoen aandelen bij moeten drukken. Dat zorgt dan voor een marktwaarde van zo'n 8,3 miljard bij gelijkblijvende koers. Met assets van 60 miljard en een schuld van zo'n 24 miljard een bijzondere waardering.

    Er moet dus meer aan de hand zijn.
    Het kan goed zijn dat de banken er een slaatje uit willen slaan en URW min of meer dwingen. Maar dat deze emissie noodzakelijk zou zijn, lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Tegenstemmen lijkt daarom ook logisch. Hopelijk gaan een aantal institutionele beleggers dat ook doen. Er is in ieder geval reuring gekomen en dat is goed.

    Een aannemelijke reden voor de emissie zou zijn om vastgoed op te pikken van firma's die onderuit gaan, maar dat hoor ik ze niet zeggen.
    Er komt nog wel wat vuurwerk.
    Als je naar de omzetten kijkt op de beurs, dan zie ik nog geen grote uitslagen, maar dat kan nog komen.

    Trouwens grappig om te lezen hier over de verwatering. Bijkopen zou je verwatering tegen gaan. NEE. Het gaat om dividend rendement. Dat gaat echt niet omhoog als je meer aandelen koopt hoor. Bijstorten betekent dat je meer aandelen koopt en dus geloof hebt in het bedrijf en zijn toekomstig dividend.
    Als het management voet bij stuk houdt, dan zal de koers na de emissie eerder verder afkalven en het dividend halveren en uitsluitend stock dividend uitkeren.

    Alleen als het management toegeeft danwel aftreedt zit er m.i. muziek in.
  6. forum rang 6 Eagle1959 18 oktober 2020 22:03
    Het is simpel: is het bedrijf na emissie 41’- + 25,- waard per aandeel ja of nee (basis huidig 138 miljoen aandelen). Stel dat WPA x factor 10 de waardering zou moeten zijn: dan is de vraag: gaat Unibail in 2021 ev meer verdienen dan 6,60 WPA, zo ja kopen. Maar een emissie, mijn lieve hemel.
    Heb aantal malen aangegeven dat op basis van HJ cijfers en uitleg liquiditeitspositie + Overtekende obligatielening, een emissie volstrekt onlogisch is. Als je er vanuitgaande dat Corona vanaf maart 2021 uit Gaat doven door vaccins en medicatie dan is het volstrekt onlogisch om op het meest ongunstigste moment, bij een zeer lage koers, een emissie uit te schrijven. Als het bestuur moet zorgen voor aandeelhouderswaarde dan is een emissie onbegrijpelijk. Men schermt met de asset waarde. Die zal over een jaar dezelfde zijn als een jaar geleden. Lagere waardering door meer internet verkoop en hogerE waardering door lage rentes en hogere inflatieverwachtingen etc. De waardering nu is een momentopname midden in een pandemie. Die Fransen hebben helemaal gelijk en dat onze pensioenfondsen geen rendementen kunnen halen is volstrekt logisch gelet op hun standpunt in deze. Ik hen enorm verloren door dit emissie gedoe en hoop van harte dat D1 cs, en het bestuur van Unibail, de rekening gepresenteerd krijgen. Want zonder pandemie en de gecreeerde hysterie en onrust hadden we niet de 29,- koers aangetikt met een verwachte WPA van 7 - 9 in 2020!. Dat Unibail met hun halfjaar presentatie enkele weken later een emissie aankondigt zou voor toezichthouders alle seinen rood moeten geven. Dat stinkt van alle kanten .....
  7. forum rang 7 Hendrik Roo 18 oktober 2020 22:25
    quote:

    Eagle1959 schreef op 18 oktober 2020 22:03:

    Het is simpel: is het bedrijf na emissie 41’- + 25,- waard per aandeel ja of nee (basis huidig 138 miljoen aandelen). Stel dat WPA x factor 10 de waardering zou moeten zijn: dan is de vraag: gaat Unibail in 2021 ev meer verdienen dan 6,60 WPA, zo ja kopen. Maar een emissie, mijn lieve hemel.
    Heb aantal malen aangegeven dat op basis van HJ cijfers en uitleg liquiditeitspositie + Overtekende obligatielening, een emissie volstrekt onlogisch is. Als je er vanuitgaande dat Corona vanaf maart 2021 uit Gaat doven door vaccins en medicatie dan is het volstrekt onlogisch om op het meest ongunstigste moment, bij een zeer lage koers, een emissie uit te schrijven. Als het bestuur moet zorgen voor aandeelhouderswaarde dan is een emissie onbegrijpelijk. Men schermt met de asset waarde. Die zal over een jaar dezelfde zijn als een jaar geleden. Lagere waardering door meer internet verkoop en hogerE waardering door lage rentes en hogere inflatieverwachtingen etc. De waardering nu is een momentopname midden in een pandemie. Die Fransen hebben helemaal gelijk en dat onze pensioenfondsen geen rendementen kunnen halen is volstrekt logisch gelet op hun standpunt in deze. Ik hen enorm verloren door dit emissie gedoe en hoop van harte dat D1 cs, en het bestuur van Unibail, de rekening gepresenteerd krijgen. Want zonder pandemie en de gecreeerde hysterie en onrust hadden we niet de 29,- koers aangetikt met een verwachte WPA van 7 - 9 in 2020!. Dat Unibail met hun halfjaar presentatie enkele weken later een emissie aankondigt zou voor toezichthouders alle seinen rood moeten geven. Dat stinkt van alle kanten .....
    Waar stinkt het naar?
    Anders gezegd: wat zijn de "echte" redenen waarom het bestuur een emissie wil?
  8. forum rang 7 bezinteergebelegt 18 oktober 2020 22:49
    quote:

    Hendrik Roo schreef op 18 oktober 2020 22:25:

    [...]
    Waar stinkt het naar?
    Anders gezegd: wat zijn de "echte" redenen waarom het bestuur een emissie wil?
    Echte reden is gewoon 3,5 mrd ophalen en over een aantal maanden, als de storm vd emissie weer is gaan liggen, miljarden afboeken op de assetwaarde van de verworven Westfield bezittingen.
    Want daar zit de echte pijn, een dramatische overname tegen een waanzinnige prijs.
    Want nu toegeven dat die overname een misstap was van epische porporties is jezelf als bestuur feitelijk op staande voet ontslaan.

    Dus beter nu geld ophalen ( die verwatering interesseert het huidige bestuur geen reet want eigen hachie eerst ) en dan later in de tijd onder het mom van de Corornagevolgen miljarden afboeken op de genoemde assets.

    En ik denk dat onze Franse activisten haarscherp doorhebben dat het huidige narcistische bestuur daar op uit is.

  9. forum rang 4 QueSera 18 oktober 2020 22:57
    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 18 oktober 2020 22:49:

    [...]

    Echte reden is gewoon 3,5 mrd ophalen en over een aantal maanden, als de storm vd emissie weer is gaan liggen, miljarden afboeken op de assetwaarde van de verworven Westfield bezittingen.
    Want daar zit de echte pijn, een dramatische overname tegen een waanzinnige prijs.
    Want nu toegeven dat die overname een misstap was van epische porporties is jezelf als bestuur feitelijk op staande voet ontslaan.

    Dus beter nu geld ophalen ( die verwatering interesseert het huidige bestuur geen reet want eigen hachie eerst ) en dan later in de tijd onder het mom van de Corornagevolgen miljarden afboeken op de genoemde assets.

    En ik denk dat onze Franse activisten haarscherp doorhebben dat het huidige narcistische bestuur daar op uit is.

    Tot die conclusie ben ik ook gekomen en nu gaat die vlieger mooi niet meer op. De Fransen zullen zo veel reuring maken dat ze over een half jaar niet ineens met droge ogen met grote afwaarderingen uit de hoge hoed kunt komen. Die kans is nu voorbij want iedereen is wakker.
  10. forum rang 7 Hendrik Roo 18 oktober 2020 23:17
    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 18 oktober 2020 22:49:

    [...]

    Echte reden is gewoon 3,5 mrd ophalen en over een aantal maanden, als de storm vd emissie weer is gaan liggen, miljarden afboeken op de assetwaarde van de verworven Westfield bezittingen.
    Want daar zit de echte pijn, een dramatische overname tegen een waanzinnige prijs.
    Want nu toegeven dat die overname een misstap was van epische porporties is jezelf als bestuur feitelijk op staande voet ontslaan.

    Dus beter nu geld ophalen ( die verwatering interesseert het huidige bestuur geen reet want eigen hachie eerst ) en dan later in de tijd onder het mom van de Corornagevolgen miljarden afboeken op de genoemde assets.

    En ik denk dat onze Franse activisten haarscherp doorhebben dat het huidige narcistische bestuur daar op uit is.

    Maar wat schieten we ermee op ? Juist als de Franse activiteiten het haarscherp zien, weten ze dat er geld op tafel moet komen om deze afschrijvingen te financieren.
    Als het ze om lukt de emmisie tegen te houden, komen zij toch ook van de regen in de drup ?
  11. forum rang 7 bezinteergebelegt 18 oktober 2020 23:22
    Maar los vd reden, het is überhaupt pure diefstal van de huidige AH-er als je 3,5 mrd wil ophalen en daarvoor het aantal uitstaande aandelen bijna moet verdubbelen !!!
    Uitgaande van een emissiekoers van zeg 32,50 zijn er 108 miljoen extra aandelen nodig, er staan er nu 138 miljoen uit.

    Praat je over een verwatering van bijna 80 !!%.

    Enig idee wat dat betekent voor de winst p/a en het evtle dividend ??? Echt, de huidige AH-er gaat er nog jaren voor bloeden.

    En dan is het nog niet gezegd dat forse afboekingen achterwege zullen blijven want ik zie het huidige bestuur over een aantal maanden dan alsnog met droge ogen uitleggen dat er alsnog miljarden moeten worden afgeboekt.

    Aan de Coronocrisis kan dit bestuur weinig doen maar in de twee jaar daarvoor hebben ze Unibail aan het wankelen gebracht door die waanzinnige en megalomane expansiedrift van ze. Als ze die Westfield move achterwege hadden gelaten, had de koers niet zo mega dramatisch gedaald en had de situatie er nu heel wat anders uit gezien.

    Daarvoor moeten ze alsnog gewoon per direct weggestuurd worden.
  12. forum rang 7 bezinteergebelegt 18 oktober 2020 23:25
    quote:

    Hendrik Roo schreef op 18 oktober 2020 23:17:

    [...]
    Maar wat schieten we ermee op ? Juist als de Franse activiteiten het haarscherp zien, weten ze dat er geld op tafel moet komen om deze afschrijvingen te financieren.
    Als het ze om lukt de emmisie tegen te houden, komen zij toch ook van de regen in de drup ?
    Nee, zij pleiten voor het uitzitten vd huidige situatie, daarvoor zijn er middelen binnen URW en geven aan dat de Amerikaanse bezittingen ( lees de verworven Westfield assets )in de tijd, afgestoten moeten worden omdat ze binnen de Amerikaanse markt geen enkel bestaansrecht hebben als URW.

    En daarin hebben ze gelijk.
  13. forum rang 7 Hendrik Roo 18 oktober 2020 23:26
    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 18 oktober 2020 23:25:

    [...]

    Nee, zij pleiten voor het uitzitten vd huidige situatie, daarvoor zijn er middelen binnen URW en geven aan dat de Amerikaanse bezittingen ( lees de verworven Westfield assets )in de tijd, afgestoten moeten worden omdat ze binnen de Amerikaanse markt geen enkel bestaansrecht hebben als URW.

    En daarin hebben ze gelijk.
    Eens
  14. forum rang 4 QueSera 18 oktober 2020 23:48
    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 18 oktober 2020 23:25:

    [...]

    Nee, zij pleiten voor het uitzitten vd huidige situatie, daarvoor zijn er middelen binnen URW en geven aan dat de Amerikaanse bezittingen ( lees de verworven Westfield assets )in de tijd, afgestoten moeten worden omdat ze binnen de Amerikaanse markt geen enkel bestaansrecht hebben als URW.

    En daarin hebben ze gelijk.
    Ik zag in de presentatie van Niel en co dat het zelfs zo erg dat in het scenario dat de Amerikaanse assets verkocht worden tegen 50% van de boekwaarde, de huidige aandeelhouder nog beter af is dan met de managementplannen.

    Iets klopt hier absoluut niet. Hoe kan het dat zelfs “zielige” Wereldhave zichzelf nog prima kan blijven financieren, maar de trotse zwaan Unibail bang is om financiering te zien opdrogen. Deze claimemissie is de grootste In REIT historie ooit. Op het laagste punt in de markt, op 15% van de NAV of zo iets en dan wil je het kapitaal opkrikken met een paar miljard, terwijl de schulden al 10 keer zo groot zijn? Dat is toch raar! Geen van de andere vastgoedfondsen hoeft geld op te halen. ECP gaat weer dividend uitkeren.

    Zouden ze een grote derivatenpositie hebben die helemaal fout is gegaan? Dat gigantische margin verplichtingen de liquiditeit helemaal heeft opgedroogd? Ik kan het verder niet rijmen. Op basis wat ze ons verteld hebben maakt het totaal geen zin.
17.525 Posts
Pagina: «« 1 ... 656 657 658 659 660 ... 877 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.