Aandeel Eurocommercial Properties AEX:ECMPA.NL, NL0015000K93

quote:

junkyard schreef op 5 oktober 2020 23:20:

[...]

Ditzelfde was zichtbaar bij ECP in Q2, financiering werd alleen kort doorgerold met hulp van staatsgaranties, terwijl de grote jongens met bonds nog lang geld uit de markt trokken, de hypotheekbanken hadden er even geen trek in. ECP management is/was heilig overtuigd van boekwaarden, wat URW management duidelijk niet matcht, dit is nu vooral het issue (ipv hypotheken vs bonds).

ECP verkoopt laatste tijd overigens ook het best verkoopbare vastgoed (50% trophy asset PdH en Zweeds retail park), en URW is vast niet van plan om tegen een prikkie te verkopen.

Het wordt nu wel een interessante periode, ECP kan ook afboekingen tegemoet zien als sectorbreed gaten zichtbaar worden in winkelcentra (huren dalen) en verkopen tegen discounts worden doorgedrukt ter versterking balans. ECP zit in ieder geval niet in een positie om hiervan te kunnen profiteren en koopjes op te pikken, management zat in het eerste retail dipje gelijk all in op Woluwe.

quote:

Jello schreef op 6 oktober 2020 11:06:

Denken jullie echt op basis van resultaat dat er dividend gaat komen? Ik vermoed van niet. Mooie woorden, prima cijfers maar toch het geld in kas houden!

quote:

Daardrinkenweop schreef op 6 oktober 2020 10:20:

PostNL is ook wel een mooi bedrijf met toekomst. Blij dat ik er long in zat, inmiddels verkocht. Kan ik nog relatief goedkoop een aantal stukjes ECP inslaan :-)

quote:

Jello schreef op 6 oktober 2020 11:06:

Denken jullie echt op basis van resultaat dat er dividend gaat komen? Ik vermoed van niet. Mooie woorden, prima cijfers maar toch het geld in kas houden!

quote:

NLvalue schreef op 6 oktober 2020 11:16:

[...]

Ik zie PostNL als een inferieure beleggingskeuze - heb geen sterke mening over het bedrijf zelf.

Ik zou niet weten waarom iemand verdere koersstijging verwacht bij PostNL - en voor dividendbeleggers zijn NN, ASR of ECP betere keuzes (met een ander, maar beter risico/rendementsprofiel dan Post NL)

Dat is de rationele benadering. De andere hersenhelft van beleggers doet soms andere dingen...

quote:

Jello schreef op 6 oktober 2020 11:06:

Denken jullie echt op basis van resultaat dat er dividend gaat komen? Ik vermoed van niet. Mooie woorden, prima cijfers maar toch het geld in kas houden!

quote:

NLvalue schreef op 6 oktober 2020 09:03:

[...]

Dit onderschrijf ik wel. Denk dat de issue echter op een hoger abstractie niveau ligt. Zowel ECP als URW als KLP zijn hun zelfbeschikkingsmacht kwijt geraakt om zelfstandig een strategie te bepalen die verder gaat dan "op de winkelcentra passen".

Niemand heeft de kracht om de markt te consolideren, een monopoiie in een verzorgingsgebied te krijgen, een krachtiger partij te zijn tegen retailers (nee - 10 winkels aan H&M verhuren terwijl ze er 5000 hebben maakt je geen grote jongen)

Simon en Vastned zie ik als partijen die wel flexibiliteit hebben om grotere strategieen te kunnen uitvoeren - de rest niet.

PS Branco gaat nu een pagina wijden aan het bewijzen dat "op de winkel centra passen" een hele goede atrategie is.

Het enige wat ik daarop ga zeggen is dat het maken van V12 Ferrari's en emissie credits inkopen bij Tesla ook heel winstgevend is. Maar als Tesla zich als doel heeft gesteld Porsche van de Nurburgring te vagen - dan moet je je als Ferrari je in ieder geval gaan voorbereiden dat dat ook nog wel eens zou kunnen gebeuren.

quote:

Harm Wijk schreef op 6 oktober 2020 11:42:

Wat ik mis in jullie discussie is het langere termijn effect van de lage rente. Een van de gevolgen van de virus crises is dat we nu dan met zekerheid kunnen stellen dat de rente voor een zeer lange termijn niet gaat stijgen. Daarvoor zijn er ondertussen te veel schulden. En bij iedere volgende crises wordt er door de centrale banken op de bij druk / op koop knop gedrukt. Tot voor kort was het ondenkbaar dat rente negatief zou kunnen gaan. Ondertussen vindt iedereen het opeens "normaal" dat b.v. de nederlandse staat met geld toe kan lenen. De hoeveelheid geld die wordt bijgedrukt om de virus crises te bestrijden is vele male groter dan tijdens de krediet crises. Deze bizarre hoeveelheid geld gaat op zoek naar rendement. En dat steunt asset prijzen. Op dit moment is een winkelcentrum zeker niet de populairste bestemming. Maar een goed winkelcentrum met weinig leegstand waar een redement, hoe gering ook, wordt behaald is al snel een betere investering dan een negatief renderende staatsobligatie.

Er zijn veel soorten assets te noemen waar het overschot aan geld nu al voor bizarre waarderingen zorgt. Een interessant voorbeeld is landbouwgrond. In nederland betaal je voor goede landbouwgrond prijzen to 100.000 euro per hectare. Maar het is dus niet mogelijk om bij dat soort prijzen ooit iets te verdienen. Je betaalt minimaal orde van grootte 50x de winst. Maar er is gewoon zoveel geld beschikbaar.....

Terug naar Ecp. Wat mij dus opvalt bij bijvoorbeeld de discussie over Woluwe is dat jullie steeds alles baseren op ideeen over rendementen die voor de krediet crisis gangbaar waren. Ik ben het eens met de vaststelling dat Woluwe op een duur moment is gekocht, voor een stevige prijs, en met een wat mager aanvangsrendement. Maar nu het duidelijk is dat de rente niet meer zal stijgen (zeker niet zolang wij leven) gaan investeerders anders naar rendement verwachtingen kijken.

En hetzelfde geldt voor alle grote producenten achter de winkelketens (Inditex etc..) Zij hebben gewoon verkoop kanalen nodig en financieren die verkoopkanalen met gratis geld.

Daarom is mijn verwachting dat de marktwaarde van een kwalitatief goed winkelcentrum, met lage leegstand, wel op peil blijft. En zeker voor de langere termijn, omdat de rente nog verder zal dalen.

Voor mij is daarom de belangrijkste indicator voor ECP de leegstand. Als ECP in goede staat door de crisis rolt, een beetje kan profiteren van concurenten waar het minder goed draait, en de leegstand beperkt blijft, dan ben ik er van overtuigd dat de waarde van de portefeuille goed blijft.

quote:

Branco P schreef op 3 oktober 2020 14:35:

[...]
Daar is niks mis mee, maar ik zit in Duitsland al precies in het segment waar ik zitten wil: supermarktfondsen. Huidige uitkering ligt tussen 6% en 8% en geen last van beurssentimenten. Objecten zijn destijds ook voor zeer gematigde prijzen ingekocht.

De meeste DES objecten voldoen verder niet aan "mijn" succescriteria voor dit type Malls en ik ken de Duitse winkelvastgoedmarkt bovendien vrij goed en ben eigenlijk niet zo gecharmeerd van Karstadt, P&C en C&A als belangrijkste trekkers van DES in Duitsland, dus ik blijf van DES af.

quote:

Gaston Lagaffe schreef op 6 oktober 2020 13:31:

[...]Heb kort een beetje DES gehad maar toen ik de huurders bekeek zag ik teveel fashion en te weinig food. Dan maar weer verkocht. De lage LTV vond ik wel sterk. Vraag : hoe beleg je in Duits "ECP achtig" OG (dus met food-anchors) zonder dat je met extreme vergoedingen te maken krijgt ? Ik kan ze eerlijk gezegd niet vinden (SynVest Germanen RealEstate Fund is niet beursgenoteerd ?)