Aandeel ADYEN NV AEX:ADYEN.NL, NL0012969182

quote:

Wasbeer schreef op 27 juni 2020 22:36:

Zo. Hele draadje doorgeworsteld. Mijn hemel wat een luchtfietserij. Ik zie iemand voorbij komen die volstrekt niet onderbouwt een NPV uitrekent met jaarlijks 35 (!) groei. En aan het eind van de rit van 20 jaar is de KW nog steeds idioot hoog.

Adyen beleggers zijn echte beleggers. Het is ook een mooi Nederlands bedrijf met een goed product. Niks mis mee.
Wat ik mis hier op dit draadje is een onderbouwing waarom Adyen een KW van 200 heeft.
Hoe groot is de wereldwijde markt. Wat is marktaandeel. Wat is prognose markt komende jaren. Hoe is financiële positie. Wat doet concurrente (fintech en traditioneel). Zijn er substituten. Wat zijn de entry barriers.

Lekker veel wishful thinking. Gecombineerd met TINA en FOMO krijg je dik 1.300 per aandeel.
Mooi instapmoment voor wat putjes 2021.

quote:

Wasbeer schreef op 27 juni 2020 22:36:

Zo. Hele draadje doorgeworsteld. Mijn hemel wat een luchtfietserij. Ik zie iemand voorbij komen die volstrekt niet onderbouwt een NPV uitrekent met jaarlijks 35 (!) groei. En aan het eind van de rit van 20 jaar is de KW nog steeds idioot hoog.

Adyen beleggers zijn echte beleggers. Het is ook een mooi Nederlands bedrijf met een goed product. Niks mis mee.
Wat ik mis hier op dit draadje is een onderbouwing waarom Adyen een KW van 200 heeft.
Hoe groot is de wereldwijde markt. Wat is marktaandeel. Wat is prognose markt komende jaren. Hoe is financiële positie. Wat doet concurrente (fintech en traditioneel). Zijn er substituten. Wat zijn de entry barriers.

Lekker veel wishful thinking. Gecombineerd met TINA en FOMO krijg je dik 1.300 per aandeel.
Mooi instapmoment voor wat putjes 2021.

quote:

Gaan we weer dalen schreef op 29 juni 2020 09:59:

Shorters rennen naar de uitgang.

quote:

Gaan we weer dalen schreef op 29 juni 2020 09:59:

Shorters rennen naar de uitgang.

quote:

LongTermValueInvestor schreef op 25 juni 2020 13:10:

[...]

1, 2 en 3) De berekening is prima, alleen denk ik niet dat Adyen in 2024 al "normaal" gewaardeerd zal zijn. In mijn berekening maak ik gebruik van een present value methode, wat in de finance de standaard is voor de toekomstige waarde van projecten (of het nu een haven investering betreft of een aandeel). In deze methode worden aanames gemaakt omtrent de groei en discount van een project. Ik verwacht overigens dat de marges zullen versterken naarmate de groei afneemt in de toekomst. Mijn aanames zijn als volgt:

Groei:
2020 - 35%
2021 - 35%
2021 - 35%
2022 - 35%
2023 - 35%
2024 - 35%
2025 - 30%
2026 - 30%
2027 - 30%
2028 - 25%
2029 - 25%
2030 - 20%
2031 - 20%
2032 - 20%
2033 en later - 10%

Discount:
6% voor alle jaren

Met deze methode kom ik op de volgende verwachte koersen en pe's:

2021 - 1550, 168
2022 - 1874, 151
2023 - 2270, 136
2024 - 2567, 114
2025 - 2894, 95
2026 - 3251, 82
2027 - 3641, 71
2028 - 4066, 61
2029 - 4527, 54

Aandelen als Adyen die heel hard groeien en goede marges draaien terwijl ze groeien kunnen lang een hoge waardering betrekken.

4)Grootste risico's:

Snelle vertraging E-commerce en commerce groei (80% groei Adyen -> bestaande (e)-commerce kanten): klein risico

Schandaal ala wirecard. : verwaarloosbaar risico

Een nieuwe speler die bestaande klanten wegpikt. : middelmatig risico

Voor de rest heeft het aandeel relatief weinig risico en daarom ook een relatief lage discount (6%)

quote:

AnalytischDenker schreef op 29 juni 2020 15:23:

[...]

Ik zie wel vaker dat forumdeelnemers heel gewichtig doen over de present value methode en vervolgens zaken opschrijven die daarmee absoluut niet overeenkomen.

Als je echt de present value methode toepast maak je:

1) nu een inschatting van de toekomstige netto kasstromen

2) verdisconteer je die toekomstige cashflow naar een netto contante waarde met behulp van een disconteringsvoet

3) en kom je daarmee op een waarde die Adyen volgens jou waard is.

Wat echter vreemd is aan jouw redenering is dat de koers ieder jaar veranderd. Wat betekent dat de door jouw ingeschatte kasstromen ieder jaar weer veranderen.

Maar ach, ik sta inmiddels nergens meer van te kijken. Adyen is blijkbaar 195 keer de winst waard volgens beleggers.

quote:

LongTermValueInvestor schreef op 30 juni 2020 08:32:

[...]

PV kan elk jaar opgeschoven worden waarbij 1 discount vervalt en extra groei wordt gerealiseerd. Maar ach, ik verwacht inmiddels niet dat iemand op dit forum enig verstand van corporate finance heeft. Ik kan de methode moeilijk volledig rapporteren in een forum post, aangezien het 12 waardes bevat voor 10 jaar.

quote:

AnalytischDenker schreef op 30 juni 2020 09:40:

[...]

Ik neem aan dat je dan dan voor elk jaar een netto kasstroom hebt uitgerekend?

Het is toch niet zo moeilijk om de jaartallen en netto kasstromen op het forum te zetten. Kwestie van copy/paste?

quote:

DannyD. schreef op 30 juni 2020 11:07:

Weekly RSI daling in gang gezet. We stoppen met shorten bij 950 - 1000.

quote:

LongTermValueInvestor schreef op 30 juni 2020 12:21:

[...]

We gaan het mee maken, ik ben benieuwd.

quote:

DannyD. schreef op 30 juni 2020 13:35:

[...]

Jullie doen alsof een correctie einde oefening is voor Adyen. Absoluut niet. Adyen is gewoon overpriced op dit moment.

Arend Jan Kamp @ArendJanKamp

"In in dit tempo is #Adyen binnenkort net zoveel waard als al onze banken en verzekeraars".
twitter.com/ArendJanKamp/status/12778...

Dat kan natuurlijk gewoon nooit.

Vorige correctie van 20% duurde 35 dagen en had een toppende RSI en MACD. Die twee zijn nu nog hoger.