Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Acacia Pharma« Terug naar discussie overzicht

Acacia Pharma 2020

7.932 Posts
Pagina: «« 1 ... 121 122 123 124 125 ... 397 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. brightlight 29 mei 2020 06:55
    Er wordt op dit forum regelmatig beweerd dat ACPH spotgoedkoop is. Tenzij ik er heb over gelezen vind ik echter geen onderbouwing voor deze bewering. Ik heb daarom eens de vergelijking gemaakt met twee biotech beurslievelingen: GLPG en ARGX. Geen enkele van de drie bedrijven heeft momenteel (voor zover ik weet) een medicijn op de markt of in het geval van ACPH nog maar net. Om een vergelijking van de waardering van het aandeel te kunnen maken kunnen we dus best naar de verwachte sales van 2024 kijken. Tegen dan moet de verkoop van elk van deze bedrijven al aardig op gang zijn.gekomen. Voor GLPG heb ik de verwachte verkoopcijfers voor 2024 volgens JP Morgan gevonden (1.344.455.000 Euro). Voor Argen-X heb ik de verwachte verkoopcijfers voor 2024 volgens Simply Wall Street (1.737.739.000 Euro). Voor ACPH heb ik Edison als bron (406.298.423 Euro). Een simpele berekening (op basis van de huidige shares outstanding) geeft ons dan de price/sales voor elk van de drie aandelen aan de huidige beurskoers, en dus een indicatie van hoe duur of goedkoop de respectievelijke aandelen zijn. GLPG (koers= 186.6E) P/S = 8.98; ARGX (koers= 195.9E) P/S = 5.83; ACPH (koers=3.01E) P/S = 0.47!!!). De getallen zijn richtingaangevend, want niemand weet uiteraard met zekerheid wat de sales daadwerkelijk zullen zijn in 2024. Toch kunnen we concluderen dat het verschil mijns inziens hallucinant is, en niet te rechtvaardigen. Als we het koersdoel van Edison (15.1Euro) toepassen op de berekening, dan nog is ACPH een pak goedkoper dan de twee andere. Of nog anders gesteld, als we de waardering van Argen-X toepassen op ACPH, dan zou de koers nu meer dan 30 Euro moeten zijn. Ik ben me ervan bewust dat GLPG en ARGX bepaalde troeven hebben waarover ACPH niet beschikt, maar het verschil in waardering is m.i. absurd.
  2. Sirlander 29 mei 2020 07:54
    quote:

    brightlight schreef op 29 mei 2020 06:55:

    Er wordt op dit forum regelmatig beweerd dat ACPH spotgoedkoop is. Tenzij ik er heb over gelezen vind ik echter geen onderbouwing voor deze bewering. Ik heb daarom eens de vergelijking gemaakt met twee biotech beurslievelingen: GLPG en ARGX. Geen enkele van de drie bedrijven heeft momenteel (voor zover ik weet) een medicijn op de markt of in het geval van ACPH nog maar net. Om een vergelijking van de waardering van het aandeel te kunnen maken kunnen we dus best naar de verwachte sales van 2024 kijken. Tegen dan moet de verkoop van elk van deze bedrijven al aardig op gang zijn.gekomen. Voor GLPG heb ik de verwachte verkoopcijfers voor 2024 volgens JP Morgan gevonden (1.344.455.000 Euro). Voor Argen-X heb ik de verwachte verkoopcijfers voor 2024 volgens Simply Wall Street (1.737.739.000 Euro). Voor ACPH heb ik Edison als bron (406.298.423 Euro). Een simpele berekening (op basis van de huidige shares outstanding) geeft ons dan de price/sales voor elk van de drie aandelen aan de huidige beurskoers, en dus een indicatie van hoe duur of goedkoop de respectievelijke aandelen zijn. GLPG (koers= 186.6E) P/S = 8.98; ARGX (koers= 195.9E) P/S = 5.83; ACPH (koers=3.01E) P/S = 0.47!!!). De getallen zijn richtingaangevend, want niemand weet uiteraard met zekerheid wat de sales daadwerkelijk zullen zijn in 2024. Toch kunnen we concluderen dat het verschil mijns inziens hallucinant is, en niet te rechtvaardigen. Als we het koersdoel van Edison (15.1Euro) toepassen op de berekening, dan nog is ACPH een pak goedkoper dan de twee andere. Of nog anders gesteld, als we de waardering van Argen-X toepassen op ACPH, dan zou de koers nu meer dan 30 Euro moeten zijn. Ik ben me ervan bewust dat GLPG en ARGX bepaalde troeven hebben waarover ACPH niet beschikt, maar het verschil in waardering is m.i. absurd.
    Ik vermoed dat dit komt gezien ACPH eigenlijk niets met België/Nederland te maken heeft. Zijn enkel op de Euronext terechtgekomen om dat de Nederlanden nogal graag hun geld in biotech steken.
    Ze zijn de eersten die Amisulpride in de USA erdoor gekregen hebben. Sanofi met hun blockbuster Solian (die volgens mij een grote afzet zou hebben in de USA met al die zotten) hebben het nooit durven proberen. ACPH heeft dan ook een lange weg moeten afleggen maar door de deal met Cosmo kunnen ze het eindelijk lanceren!
    En als je inderdaad Edison erbij neemt (963milj valuation) dan is helemaal te gek voor woorden.
    Er wordt volgens mij zelf nog geen rekening gehouden met hun CINV programma (APD403).
    Die Amisulpride is het filgotinib van ACPH...
    Wat ook opvalt dat er geen enkele grote investeerder hun de rug heeft toegekeerd. Na twee CRL's had dit anders kunnen uitdraaien.
    Blijf bij ons ;)

  3. brightlight 29 mei 2020 08:04
    Sirlander, thanks voor de toelichting. Ik zit er al even in en ben niet van plan snel weg te gaan.Soms zijn dingen op de beurs te gek voor woorden. Wat ook vooral een rol speelt is dat analisten dit aandeel nauwelijks volgen. De meeste beleggers moeten bij het handje gehouden worden en zijn niet in staat tot zelfstandig denken.
  4. brightlight 29 mei 2020 08:37
    Alvorens de verkoop van Barhemsys van start kan gaan moet het medicijn op de formulary list van de respectievelijke hospitalen komen. Een formulary list is een lijst van medicijnen die door de respectievelijke hospitalen gebezigd worden. Dokters die in het betreffende hospitaal werken dienen zich aan die lijst te houden. Dit is hetgene waar het verkoopsteam van Acacia momenteel hard aan werkt. Een regelmatige update was beloofd. Dit is de reden waarom dit jaar nog niet al te veel omzet moet verwacht worden. Edison spreekt over "maar" 1 miljoen sales voor 2020 voor Barhemsys.
  5. Sirlander 29 mei 2020 08:48
    Now we have the NDA approval we will focus on delivering final packaged product to the market to support a
    full launch at the beginning of H2 2020. To the extent product is available earlier, we may see early sales from
    certain key customers and sites. We have identified many of the sales representatives we wish to recruit. We
    plan to bring the full team on board in July 2020 to support a full launch of the products in H2 2020. We will
    assess the need to supplement this team as we gain more knowledge of the Byfavo opportunity and as demand
    for our products and available resources dictate

    Once BARHEMSYS is launched we will measure progress against the number of P&T committees for which
    BARHEMSYS is up for review, the number of formulary approvals we receive and, eventually product sales.
    We will establish similar metrics for the success of the Byfavo launch.

    Dus volgens mij zou dat bekend moeten zijn in juli...
  6. Rode Duivel 29 mei 2020 08:52
    De pijplijn bij GLPG en ARGX is ook veel uitgebreider dan bij ACPH. Dat moet je toch ook in rekening brengen bij de waardering van een biotech bedrijf, Het gaat eerder om de ontwikkeling van nieuwe medicijnen en niet zozeer de verwachte inkomsten over 4 jaar.
    Waar ACPH wel voor moet oppassen is dat de kosten van het opzetten van hun verkoopnetwerk niet te onderschatten zijn. Amerika is een enorm groot land en om daar een voet tussen de deur te hebben met je hem er ook echt tussen kunnen steken ;). Cosmo durfde het niet aan om ByFavo zelf op de Amerikaanse markt te brengen en rekenen daarvoor op Acacia omdat zij al bezig zijn met een verkoopnetwerk op te zetten. De twee producten, Barhemsys en ByFavo, zijn dan wel complementair, je moet het nog wel kunnen aanprijzen en de bij concurrerentie zijn ze niet van de minste (Sanofi om er maar ééntje te noemen).
    Bij GLPG en misschien ook bij ARGX gaan ze meer partnerships aan met andere big pharma bedrijven voor het commercialiseren van medicijnen.
    Je moet als bedrijf doen waar je goed in bent. GLPG en ARGX zijn goed in het ontwikkelen van medicijnen. ACPH heeft dat ook bewezen met Barhemsys, maar ze moeten zich nog wel kunnen bewijzen om het te kunnen verkopen. Misschien is dat ook een reden waarom het aandeel wat lager noteert dan we allemaal zouden willen.
  7. drulletje drie 29 mei 2020 08:58
    quote:

    Roze bril schreef op 29 mei 2020 08:52:

    De pijplijn bij GLPG en ARGX is ook veel uitgebreider dan bij ACPH. Dat moet je toch ook in rekening brengen bij de waardering van een biotech bedrijf, Het gaat eerder om de ontwikkeling van nieuwe medicijnen en niet zozeer de verwachte inkomsten over 4 jaar.
    Waar ACPH wel voor moet oppassen is dat de kosten van het opzetten van hun verkoopnetwerk niet te onderschatten zijn. Amerika is een enorm groot land en om daar een voet tussen de deur te hebben met je hem er ook echt tussen kunnen steken ;). Cosmo durfde het niet aan om ByFavo zelf op de Amerikaanse markt te brengen en rekenen daarvoor op Acacia omdat zij al bezig zijn met een verkoopnetwerk op te zetten. De twee producten, Barhemsys en ByFavo, zijn dan wel complementair, je moet het nog wel kunnen aanprijzen en de bij concurrerentie zijn ze niet van de minste (Sanofi om er maar ééntje te noemen).
    Bij GLPG en misschien ook bij ARGX gaan ze meer partnerships aan met andere big pharma bedrijven voor het commercialiseren van medicijnen.
    Je moet als bedrijf doen waar je goed in bent. GLPG en ARGX zijn goed in het ontwikkelen van medicijnen. ACPH heeft dat ook bewezen met Barhemsys, maar ze moeten zich nog wel kunnen bewijzen om het te kunnen verkopen. Misschien is dat ook een reden waarom het aandeel wat lager noteert dan we allemaal zouden willen.
    Goede post Roze bril! Klopt wat je zegt alleen wil ik "mijn" mening nog even toevoegen.
    Door (wellicht) twee goedgekeurde medicijnen is de kans op een partnership met een big pharma voor Acacia misschien ook wel makkelijker aan te gaan. Wellicht wel helemaal geen partnership maar worden ze gewoon overgenomen door een big pharma die de medicijnen wel gelijk in de markt kan zetten. Dat scenario is voor mij de hoofdreden dat ik Acacia aandelen bezit ;)
  8. Sirlander 29 mei 2020 09:10
    met andere woorden is ACPH beter dan GLPG...
    GLPG heeft Gilead nodig voor hun medicament op de markt te brengen.
    ACPH brengt hun medicament zelf op de markt.
    Cosmo heeft ACPH nodig om hun medicament aan de man te brengen.

    Ze benadrukken toch wel dikwijls dat ze een top verkoopsteam hebben. Het feit dat Cosmo voor ACPH kiest, wil toch iets zeggen. Cosmo heeft al 5 medicamenten op de markt...
  9. brightlight 29 mei 2020 09:17
    Ik ben grotendeels akkoord met al wat hierboven gezegd werd. Echter, het verschil in beurswaarde tussen Argen-X en GLPG t.o.v. ACPH is m.i. veel te groot, ook al zijn er de pijplijn en de partnerships. Een P/S van tegen de 6 voor Argen-X in 2024 betekent een P/E van 120 aan een winstmarge van 20%. M.a.w. de beurs verdisconteert nu al een P/E van 120 voor winsten die misschien in 2024 (dus pas binnen 4.5 jaar) gehaald kunnen worden!!!! Hallucinant. Er hoeft maar een kleinigheid mis te gaan en het hele kaartenhuisje stort in elkaar. Er is nu al twijfel of GLPG's Filgotinib wel zo superieur is als eerst gedacht.
    Sirlander, misschien heb je wel gelijk en is de formulary ronde al achter de rug. Zou leuk zijn indien hierover gecommuniceerd werd.
    Wat betreft de grootte van de Amerikaanse markt, denk ik dat door in eerste instantie te focussen op de grootste hospitalen Acacia al een heel eind kan geraken.
7.932 Posts
Pagina: «« 1 ... 121 122 123 124 125 ... 397 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.