Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

NIBC« Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

4.870 Posts
Pagina: «« 1 ... 163 164 165 166 167 ... 244 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Chessplayer1992 19 mei 2020 11:22
    Eens. Had ze gelukkig gekocht op het dieptepunt rond 4,50. NIBC eerder al in portefeuille gehad, maar destijds weer verkocht. Maar toen ze procentueel evenveel daalden (+-) als andere banken - terwijl er een goed overnamebod lag van een overnemende partij die in principe voor de lange termijn investeert + een verkopende PE partij (die juridisch ook sterk staat) waardoor slechts 25% via de beurs verhandelbaar is ... Toen kon ik het niet laten weer even in te slaan. Tot nu toe met een mooi rendement. Maar als de deal toch afknapt, wordt het wel een lange vrije val tot weer de 4,5 reeks ... Snap overigens niet dat er aandeelhouders verkopen op dit moment. Mogelijk omdat vaak institutionele fondsen bij een overnamebod instappen om hun geld voor een tijdje veilig weg te kunnen zetten, maar dat dit toch niet zo veilig bleek en dat ze moesten verkopen ... Dat kan ook de enorme verkoopdruk tot 4,50 in gang hebben gezet.
  2. Chessplayer1992 19 mei 2020 11:24
    quote:

    greedy1967 schreef op 19 mei 2020 11:20:

    De berichtgeving door o.a. analisten, IEX premium, het FD is over het algemeen negatief. "Overname onzeker, overname op losse schroeven, BX wil lagere prijs", etc, etc. BX zelf is ook niet bijster enthousisast in zijn berichtgeving. Wat voor belang hebben zij hierbij? Als het enige obstakel nog is de goedkeuring door DNB dan is de kans dat de overname nu doorgaat veel groter geworden. Het business plan van elke bank is nu achterhaald door de coronacrisis. Maar dit is van tijdelijke aard. Eventuele lagere rendementen zijn voor DNB geen reden om geen verklaring van geen bezwaar af te geven. Belangrijker is of de continuïteit van NIBC wordt gewaarborgd en het geld van de rekeninghouders veilig is. Dat lijkt me met een partij als BX wel het geval. DNB / ECB hebben al aangegeven dat ze tijdelijk wat soepler zijn mbt de kapitaalratio's door de uitzonderlijke situatie. www.amweb.nl/branche/nieuws/2020/03/c...
    Jawel, maar als de business case een ambitieus Europees groeiprogramma is, dan kan ik me voorstellen dat de AFM op de rem drukt en aangeeft dat de bank iets behoudender moet opereren (of dat er veel garanties komen, maar ik denk dat die veelal beperkt zijn t.a.v. garanties op toekomstige inleggen door de moeder).
  3. [verwijderd] 19 mei 2020 11:47
    Ik verwacht pas echt koerswinst, wanneer Blackstone gaat inkopen op de vrije markt, wanneer ze dit al gaan doen. Dat zal pas gebeuren nadat er het biedingsbericht is ingediend en er goedkeuring is van de AFM, anders zitten ze met de gebakken peren mocht de overname toch niet doorgaan.
    Tot die tijd is er vooral onzekerheid en geen druk op het biedboekje door die onzekerheid. Ik blijf zitten, maar kan me voorstellen dat je wanneer je ze gekocht hebt op €4,5 - €6 nu toch even eieren voor je geld kiest.
  4. [verwijderd] 19 mei 2020 11:53
    quote:

    Chessplayer1992 schreef op 19 mei 2020 11:24:

    [...]

    Jawel, maar als de business case een ambitieus Europees groeiprogramma is, dan kan ik me voorstellen dat de AFM op de rem drukt en aangeeft dat de bank iets behoudender moet opereren (of dat er veel garanties komen, maar ik denk dat die veelal beperkt zijn t.a.v. garanties op toekomstige inleggen door de moeder).
    Dit vind ik een mooie analyse.
    Het merger protocol voorziet gelukkig dat enkel een substantiële aantasting van het businessplan een reden kan zijn om er onder uit te geraken.

    BS/Flora zal dus argumenteren dat elke onvoorziene vraag of voorwaarde een 'ernstige' beperking is van het (al te ambitieuze) businessplan.
    Nu goed, dat is bluf, want BS/Flora zal ook wel weten dat haar kansen in de rechtbank (of arbitrage) 50-50 of zelfs minder zijn en daarom gewoon vrede nemen met het laten doorgaan van de deal aan een verminderde prijs.

    Gezien de bangmakerij van BS is duidelijk dat ze daarop zinspelen. Om die reden acht ik het nog steeds goed mogelijk dat de deal doorgaat, hetzij aan de volle prijs, hetzij aan verminderde prijs. Dat ze de deal echter zouden opblazen lijkt me onrealistisch omdat ze zich dan blootstellen aan enorme schadeclaims en een procedure die hun aandeelhouders niet zouden appreciëren, alsook hun reputatie zou beschadigen.

    Verklaar me zot, maar ik kocht zonet bij aan 7,30. Straks wordt Amerika wakker.

  5. forum rang 4 Bernardo 19 mei 2020 11:55
    quote:

    RFReal schreef op 19 mei 2020 11:08:

    Amerika staat hier wel vroeger voor op. Net bijgekocht op 7.25 en hij is weer uit de freeze en gaat omhoog.
    Eigen persbericht van BS geeft aan dat ze het doen en enkel twijfel hebben of de AFM akkoord gaat.
    En waarom zou deze niet akkoord gaan? Iemand een idee?
    waarom zo hoog bijgekocht? Ik heb bijgekocht tijdens capclose op 6,75
  6. forum rang 7 A3aan 19 mei 2020 12:02
    quote:

    Bernardo schreef op 19 mei 2020 11:55:

    [...] waarom zo hoog bijgekocht? Ik heb bijgekocht tijdens capclose op 6,75
    Dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Als, als ,als. Wie gisteren had gekocht of had gedurfd is nu spekkoper. Zelf in de loop van de morgen order ingezet op 6,86 toen koers daar stond. Had ik één cent meer geboden dan had ik ze binnen gekregen. Niet dus......ja als, als, als! En morgen kan misschien 7,50 een koopje blijken te zijn. Dus...........zeg het maar, war is wijsheid.
  7. forum rang 10 voda 19 mei 2020 12:22
    'Goedkeuring toezichthouders grootste horde voor NIBC'

    Gepubliceerd op 19 mei 2020 12:12 | Views: 91

    NIBC Holding N.V. 12:03
    7,39 +0,91 (+14,04%)

    AMSTERDAM (AFN) - Het verkrijgen van goedkeuring van toezichthouders is de grootste horde voor de overname van NIBC door investeerder Blackstone. Dat concluderen kenners bij ING nadat NIBC besloot voorafgaand aan de deal toch zijn dividend uit te keren om de deal te laten slagen.

    De toezichthouders zullen hun besluit over de deal onder andere nemen op basis van een gedetailleerd plan voor de toekomst van NIBC. De bank heeft dat samen met Blackstone in februari samengesteld. Het probleem is dat kort daarna de situatie in de wereld sterk veranderde vanwege de coronacrisis waardoor het plan niet meer realistisch is, vindt ING. Daardoor is er een risico dat bijvoorbeeld De Nederlandsche Bank (DNB) geen goedkeuring geeft, waarschuwen de marktvorsers.

    Het is volgens de analisten ook nog de vraag of grootaandeelhouders JCF en Reggeborgh uiteindelijk akkoord gaan met de deal. Met hun zijn nu afspraken gemaakt dat zij het dividend voorlopig niet zullen innen. Voor hun zou de biedingsprijs van Blackstone hierdoor dus lager uitkomen. Volgens ING hangt er exclusief dividend een prijskaartje aan NIBC van in totaal bijna 1,3 miljard euro. Inclusief het dividend werd NIBC op zo'n 1,4 miljard euro gewaardeerd.

    ING houdt vast aan zijn hold-advies met een koersdoel van 9,85 euro. NIBC stond dinsdag omstreeks 12.00 uur 13,1 procent hoger op 7,33 euro.
  8. WM77 19 mei 2020 12:27
    quote:

    voda schreef op 19 mei 2020 12:22:

    'Goedkeuring toezichthouders grootste horde voor NIBC'

    Gepubliceerd op 19 mei 2020 12:12 | Views: 91

    NIBC Holding N.V. 12:03
    7,39 +0,91 (+14,04%)

    AMSTERDAM (AFN) - Het verkrijgen van goedkeuring van toezichthouders is de grootste horde voor de overname van NIBC door investeerder Blackstone. Dat concluderen kenners bij ING nadat NIBC besloot voorafgaand aan de deal toch zijn dividend uit te keren om de deal te laten slagen.

    De toezichthouders zullen hun besluit over de deal onder andere nemen op basis van een gedetailleerd plan voor de toekomst van NIBC. De bank heeft dat samen met Blackstone in februari samengesteld. Het probleem is dat kort daarna de situatie in de wereld sterk veranderde vanwege de coronacrisis waardoor het plan niet meer realistisch is, vindt ING. Daardoor is er een risico dat bijvoorbeeld De Nederlandsche Bank (DNB) geen goedkeuring geeft, waarschuwen de marktvorsers.

    Het is volgens de analisten ook nog de vraag of grootaandeelhouders JCF en Reggeborgh uiteindelijk akkoord gaan met de deal. Met hun zijn nu afspraken gemaakt dat zij het dividend voorlopig niet zullen innen. Voor hun zou de biedingsprijs van Blackstone hierdoor dus lager uitkomen. Volgens ING hangt er exclusief dividend een prijskaartje aan NIBC van in totaal bijna 1,3 miljard euro. Inclusief het dividend werd NIBC op zo'n 1,4 miljard euro gewaardeerd.

    ING houdt vast aan zijn hold-advies met een koersdoel van 9,85 euro. NIBC stond dinsdag omstreeks 12.00 uur 13,1 procent hoger op 7,33 euro.
    Zo dom dit. Koersdoel 9,85 betekend gewoon 100% zeker deal. Dus is er geen horde te nemen. Waarom dan een houd advies afgeven?
  9. forum rang 4 Bernardo 19 mei 2020 12:38
    quote:

    A3aan schreef op 19 mei 2020 12:02:

    [...]

    Dat is makkelijker gezegd dan gedaan. Als, als ,als. Wie gisteren had gekocht of had gedurfd is nu spekkoper. Zelf in de loop van de morgen order ingezet op 6,86 toen koers daar stond. Had ik één cent meer geboden dan had ik ze binnen gekregen. Niet dus......ja als, als, als! En morgen kan misschien 7,50 een koopje blijken te zijn. Dus...........zeg het maar, war is wijsheid.
    op 6,86 ingezet en niet hebben? Ik heb ze op 6,75.
  10. forum rang 4 shaai 19 mei 2020 12:46
    quote:

    Draco schreef op 19 mei 2020 12:42:

    Heb er 3000, superlachen natuurlijk maar het fenomeen dat je je afvraagt waarom je er niet gewoon 10.000 koopt als het zó zeker is houdt me toch bezig:)
    dat is het nadeel van beleggen: WAT je ook doet, je weet dat je het altijd beter had kunnen doen, en meestal ook op een simpele manier die je ook nog had overwogen op het juiste althans een goed moment.
    Je kan het goed doen, je kan tevreden zijn, maar je hebt het achteraf nooit 100% optimaal gedaan.
  11. [verwijderd] 19 mei 2020 13:04
    quote:

    Chessplayer1992 schreef op 19 mei 2020 11:22:

    Eens. Had ze gelukkig gekocht op het dieptepunt rond 4,50. NIBC eerder al in portefeuille gehad, maar destijds weer verkocht. Maar toen ze procentueel evenveel daalden (+-) als andere banken - terwijl er een goed overnamebod lag van een overnemende partij die in principe voor de lange termijn investeert + een verkopende PE partij (die juridisch ook sterk staat) waardoor slechts 25% via de beurs verhandelbaar is ... Toen kon ik het niet laten weer even in te slaan. Tot nu toe met een mooi rendement. Maar als de deal toch afknapt, wordt het wel een lange vrije val tot weer de 4,5 reeks ... Snap overigens niet dat er aandeelhouders verkopen op dit moment. Mogelijk omdat vaak institutionele fondsen bij een overnamebod instappen om hun geld voor een tijdje veilig weg te kunnen zetten, maar dat dit toch niet zo veilig bleek en dat ze moesten verkopen ... Dat kan ook de enorme verkoopdruk tot 4,50 in gang hebben gezet.
    Ik snap best dat er aandeelhouders verkopen op dit moment.

    De risk/reward is op deze koers natuurlijk heel anders dan een stuk lager en het overstappen naar bijvoorbeeld ABN of ING is alleen maar interessanter geworden.

    De dag voordat de koers van NIBC begon weg te zakken vanaf pakweg 9.65 sloot ABN op 11.20.
    Nu staat NIBC 7.40 en ABN 6.30

    Mensen die toen ruilen al interessant vonden zullen dat nu zeker zo vinden, ondanks de 2 klappen die ABN heeft gehad naast het normale verhaal. Dat normale verhaal is in verhouding natuurlijk ook aanwezig bij NIBC.

    Ik zit er zelf ook aan te denken alleen de hoop is er natuurlijk ook dat je het op de meest ideale manier zou kunnen doen met de grote kans op een nog veel hogere koers dan dit vanwege het bod en dat de koers van ABN natuurlijk in diezelfde tijd bij lange na niet procentueel zoveel zal stijgen wat het omwisselen nog veel interessanter maakt. Beetje Greedy maar dat mag ook wel eens :)
  12. forum rang 10 DeZwarteRidder 19 mei 2020 13:10
    Blackstone: nog steeds veel onzekerheid rond NIBC-deal

    Gepubliceerd op 19 mei 2020 12:34 | Views: 741 | Onderwerpen: NIBC

    NIBC Holding N.V. 12:49
    7,40 +0,92 (+14,20%)

    NEW YORK (AFN/BLOOMBERG) - Blackstone waarschuwt dat er nog steeds "aanzienlijke onzekerheid" bestaat over het slagen van zijn voorgenomen overname van de Haagse zakenbank NIBC. De Amerikaanse investeerder wijst er opnieuw op dat toezichthouders mogelijk bezwaren zouden kunnen indienen omdat in de overnameplannen geen rekening was gehouden met de coronacrisis.

    Er waren eerder ook problemen rond het uitstellen van de dividendbetaling door NIBC, maar dat is inmiddels opgelost. NIBC heeft toegezegd voorafgaand aan de deal toch zijn dividend uit te keren ondanks de coronacrisis. Met grote aandeelhouders JCF en Reggeborgh is afgesproken dat zij voorlopig het dividend niet zullen innen.

    Uit de aanhoudende stroom van mededelingen blijkt dat Blackstone "nog steeds erg geïnteresseerd" is in de overname van NIBC, concludeert een analist van ING. Maar volgens hem lijkt het er wel op dat de investeerder "duidelijk een lagere biedprijs wil betalen". Hij wijst op de gemaakte afspraken over het dividend, waardoor de koper wel zou profiteren van het dividend maar de huidige aandeelhouders niet.
  13. nemo77 19 mei 2020 13:21
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2020 13:10:

    Blackstone: nog steeds veel onzekerheid rond NIBC-deal

    Gepubliceerd op 19 mei 2020 12:34 | Views: 741 | Onderwerpen: NIBC

    NIBC Holding N.V. 12:49
    7,40 +0,92 (+14,20%)

    NEW YORK (AFN/BLOOMBERG) - Blackstone waarschuwt dat er nog steeds "aanzienlijke onzekerheid" bestaat over het slagen van zijn voorgenomen overname van de Haagse zakenbank NIBC. De Amerikaanse investeerder wijst er opnieuw op dat toezichthouders mogelijk bezwaren zouden kunnen indienen omdat in de overnameplannen geen rekening was gehouden met de coronacrisis.

    Er waren eerder ook problemen rond het uitstellen van de dividendbetaling door NIBC, maar dat is inmiddels opgelost. NIBC heeft toegezegd voorafgaand aan de deal toch zijn dividend uit te keren ondanks de coronacrisis. Met grote aandeelhouders JCF en Reggeborgh is afgesproken dat zij voorlopig het dividend niet zullen innen.

    Uit de aanhoudende stroom van mededelingen blijkt dat Blackstone "nog steeds erg geïnteresseerd" is in de overname van NIBC, concludeert een analist van ING. Maar volgens hem lijkt het er wel op dat de investeerder "duidelijk een lagere biedprijs wil betalen". Hij wijst op de gemaakte afspraken over het dividend, waardoor de koper wel zou profiteren van het dividend maar de huidige aandeelhouders niet.
    Dan zouden ze zo snel mogelijk met een persbericht moeten komen dat hun aankondiging van 25FEB2020 teniet doet.
  14. [verwijderd] 19 mei 2020 13:51
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 19 mei 2020 13:10:

    Blackstone: nog steeds veel onzekerheid rond NIBC-deal

    Gepubliceerd op 19 mei 2020 12:34 | Views: 741 | Onderwerpen: NIBC

    NIBC Holding N.V. 12:49
    7,40 +0,92 (+14,20%)

    NEW YORK (AFN/BLOOMBERG) - Blackstone waarschuwt dat er nog steeds "aanzienlijke onzekerheid" bestaat over het slagen van zijn voorgenomen overname van de Haagse zakenbank NIBC. De Amerikaanse investeerder wijst er opnieuw op dat toezichthouders mogelijk bezwaren zouden kunnen indienen omdat in de overnameplannen geen rekening was gehouden met de coronacrisis.

    Er waren eerder ook problemen rond het uitstellen van de dividendbetaling door NIBC, maar dat is inmiddels opgelost. NIBC heeft toegezegd voorafgaand aan de deal toch zijn dividend uit te keren ondanks de coronacrisis. Met grote aandeelhouders JCF en Reggeborgh is afgesproken dat zij voorlopig het dividend niet zullen innen.

    Uit de aanhoudende stroom van mededelingen blijkt dat Blackstone "nog steeds erg geïnteresseerd" is in de overname van NIBC, concludeert een analist van ING. Maar volgens hem lijkt het er wel op dat de investeerder "duidelijk een lagere biedprijs wil betalen". Hij wijst op de gemaakte afspraken over het dividend, waardoor de koper wel zou profiteren van het dividend maar de huidige aandeelhouders niet.
    Amai, wat een straffe (verkeerde) uitspraak van die analist! Als de aandeelhouders niet zouden profiteren van het dividend, zou dat willen zeggen dat het bod plots NIET meer cum dividend zou zijn, en dat is het wel. Sterker nog, dat staat op papier én Blackstone bevestigde gisterenavond nogmaals dat ze zich verbonden hebben tot betaling van de prijs van 9,85 (op voorwaarde van toestemming toezichthouder)....
  15. greedy1967 19 mei 2020 14:05
    Dit is idd pertinent onjuist. De 25% freefloat aandeelhouders krijgen €0,53 dividend voordat het bod gestand wordt gedaan waardoor de biedprijs voor BX zakt naar €9,32. JCF en R krijgen het dividend later uitgekeerd als dit kan. Dus de huidige aandeelhouders krijgen gewoon dividend.
4.870 Posts
Pagina: «« 1 ... 163 164 165 166 167 ... 244 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.