Aandeel SHELL PLC AEX:SHELL.NL, GB00BP6MXD84

quote:

Turfbaas schreef op 8 mei 2020 10:58:

Dag Wizz, je theorie klopt. Grootste probleem op deze manier is (en daar ben ik zelf al regelmatig tegenaan gelopen) dat de koers in juli ook hoger kan staan dan 15,50. Dan had je ze beter kunnen kopen voor 15 als je ze toch wel wil hebben.

quote:

Pensioenpot schreef op 7 mei 2020 17:28:

Turbo Long Aperam met winst afgesloten. Overgestapt naar Turbo Long ING. (Morgen cijfers)

In het weekend maar weer eens serieus Shell analyseren.

quote:

wizz schreef op 8 mei 2020 11:06:

[...]

ja, inderdaad. Je maximale winst is slecht 50ct, maar je verlies is ook beperkt.
Ik zie dit dan ook als een belegging met minimaal risico.

En 3,33% in 2 maanden lijkt me toch een net rendement. Op de bank krijg ik het niet.
In het ergste geval duikt de koers binnen 2 maanden naar 12 en krijg ik stukken geleverd.
Maar ik denk dat menigeen op dot forum graag stukken zou opvissen als ze 12 zijn.
Dus in dat geval heb je de stukken in handen voor weer een rit naar boven.

quote:

Vinicius schreef op 8 mei 2020 12:05:

[...]

Zal je vandaag goed zijn wakker geworden, volgende keer ga ik met je mee ;)

quote:

BelegdeBoterham schreef op 8 mei 2020 12:37:

[...]
Het verlies is te overzien als de koers naar 12 zakt. Gebeurt er tussen nu en juli iets onvoorziens, waardoor de koers naar 8 zakt, dan ben je nog steeds verplicht af te nemen voor 13 euro. Dan praat je al over heel andere bedragen. Heb je initieel wel 50 euro verdiend, maar aan de andere kant 500 euro verloren. Doe je dat met 10, 50 of 100 optiecontracten, dan gaat het hard.

Ik verwacht het zeker niet hoor - ik ben redelijk positief over Shell - maar jij bent in feite wel degene die andersmans aandelen beschermt tegen zulke onvoorziene extreme dalingen.

Vergelijk het met een brandverzekering: zou je het huis van je buurman tegen brand willen verzekeren voor 500 euro per jaar? De kans op brand is superklein, dus snel verdiend, zou je kunnen zeggen, maar als het echt een keer misgaat, ben je wel de pineut.

'Je verlies is ook beperkt' vind ik daarom wel een wat gevaarlijke uitspraak.

quote:

Pensioenpot schreef op 8 mei 2020 12:38:

[...]
Ga ervan uit dat de VS nog wel wat hoger gaat vanmiddag.

quote:

AltijdPech schreef op 8 mei 2020 12:58:

Wel even helemaal quoten:

"Boele stelde vrijdag dat het banenrapport van de Verenigde Staten zo dramatisch wordt dat het niet te bevatten valt dat de financiële markten er nauwelijks oog voor lijken te hebben. "Dat zou wel moeten, maar denkelijk is de markt van mening dat de economie zich weer goed herstelt"

quote:

wizz schreef op 8 mei 2020 11:06:

[...]
ja, inderdaad. Je maximale winst is slecht 50ct, maar je verlies is ook beperkt.
Ik zie dit dan ook als een belegging met minimaal risico.

quote:

drentenier schreef op 8 mei 2020 13:16:

[...]
Ik doe hetzelfde, puts schrijven op aandelen waarvan ik het niet erg vind als ik er meer geleverd krijg. Het is een beetje zuur als je het gebruikt om te bodemvissen en je vangt alleen de premie als het daarna naar de hemel stijgt, maar je hebt nooit helemaal de boot gemist; je hebt je premie. Als de beurs netto in 3 maanden nergens heen gaan en je schrijft 3x achter elkaar maandopties dan kun je prima geld verdienen met weinig risico. Zolang je maar altijd bewust bent van het maximale verlies: aandeel naar 0= opdraaien voor de hele rit naar 0. Call geschreven en aandeel gaat naar oneindig = opdraaien voor de hele rit naar oneindig. Daarom is het schrijven van calls als je de aandelen niet hebt in theorie gevaarlijker, in de praktijk loopt het meestal wel los. Ik schreef een tijdje terug wat calls KLM 5,20 mei toen het aandeel op 5 stond. Op papier heel gevaarlijk...

Ben zelf van plan om rond mijn positie zowel puts als calls te blijven schrijven, beiden heb ik ook al wel gedaan de laatste tijd. Puts alleen als het laag staat, calls alleen als het wat hoger staat. Niet teveel calls en ook een eindje out of the money, want ik wil niet al mijn aandelen kwijtraken als het echt hard stijgt, hooguit bv de helft.

Nog een voordeel van schrijven op deze manier is dat als het aandeel als een jojo 2 euro omhoog en weer omlaag gaat tijdens de maand, dat je mogelijk eerst je puts kan terugkopen zonder transactiekosten (dat kan bij Binck in ieder geval bij opties die 0,10 of minder waard zijn) en later in de maand de calls ook terugkopen als die onder de 0,10 gaan. Op die manier ontsla je jezelf van de plichten en kun je eventueel vaker schrijven.

Wie schrijft die blijft zeggen ze.
Ik ken iemand die tijdens de vorige crisis Fortis puts 10 schreef, die hou ik wel altijd in mijn achterhoofd.

quote:

jasmits schreef op 8 mei 2020 11:23:

Na deze crisis wordt net zoveel auto gereden en in een vliegtuig gestapt!
en het wurdt immer meer.
Het geloven dat de gewoonheid van de mens hier verandert is onzin.
Olie en Gas worden in de nahe toekomst weer veel duurder.

quote:

wizz schreef op 8 mei 2020 12:44:

[...]

Het verlies blijft dan nog steeds altijd kleiner dan wanneer ik de stukken nu zou kopen omdat mijn GAK dan een stuk lager ligt, namelijk 13 ipv 15. .
En het is natuurlijk altijd mogelijk om de geschreven opties terug te kopen in geval er een afstort komt. Net als wanneer je dan je stukken zou dumpen.

Dus ik denk dat je vergelijking met die brandverzekering niet helemaal klopt.
Want bij een brand ben je je geld kwijt. Bij opties krijg je in het ergste geval stukken geleverd, dus dat geld ben je niet helemaal kwijt. Daarbij, die stukken hebben het potentieel weer te stijgen.

Het enige risico is een faillissement van shell. Maar de kans dat dat gebeurT in 2 maanden tijd lijkt me kleiner dan dat het huis van mijn buurman afbrandT ;)

quote:

Turbocharger schreef op 8 mei 2020 14:31:

[...]
En als vliegtuigen de helft of nog minder passagiers kunnen vervoeren door 1,5 meter, zal er meer gevlogen worden.

quote:

BelegdeBoterham schreef op 8 mei 2020 14:55:

[...]
Ik ben het met je eens dat die kans heel klein is, maar zie het als een soort disclaimer die ik aan de post toevoeg. Stel dat (onervaren) anderen zich op basis van jouw post vol op het schrijven van opties storten, want 'het risico is beperkt'...

quote:

drentenier schreef op 8 mei 2020 14:56:

[...]
Het lijkt me logischer dat dan de prijzen van vluchten zullen stijgen en dat mede daardoor minder mensen zullen willen vliegen. Ik zou wel eens een onderbouwing in cijfers willen zien dat de vraag naar brandstof tijdens de crisis (bv komende 2 jaar, even aangenomen daarna business as usual) op enig moment substantieel hoger zal liggen dan voor de crisis.
Ik vermoed dat thuiswerken en dichterbij op vakantie gaan de gehele crisis zullen zorgen voor een verlaagd brandstofgebruik. Ik zie niet de noodzaak en de wil bij mensen om nog tijdens de crisis zich evenveel of meer te bewegen over lange afstanden dan voor de crisis. Wel wat meer auto gebruik dan openbaar vervoer gebruik, maar weegt dat op tegen het totale lagere verbruik door bv thuiswerken?
Da's mijn mening. Ik zie graag serieuze prognoses tegemoet.

quote:

WTShell schreef op 8 mei 2020 15:18:

[...]

Ik geloof niet dat men zich laat tegenhouden door een paar extra tientjes op de complete prijs van de vakantie. Vakantie in eigen land zal een groot succes worden, echter zullen de vliegbewegingen ook explosief stijgen wanneer dit weer wordt toegestaan.

quote:

BelegdeBoterham schreef op 8 mei 2020 14:55:

[...]
Zo'n vergelijking gaat natuurlijk nooit 100% op. Waar het mij om ging, is: stel je doet dit op iets grotere schaal, heb je dan de liquiditeit om de stukken af te nemen en/of je posities te sluiten, als het misgaat? Ik ben het met je eens dat die kans heel klein is, maar zie het als een soort disclaimer die ik aan de post toevoeg. Stel dat (onervaren) anderen zich op basis van jouw post vol op het schrijven van opties storten, want 'het risico is beperkt'... Dan is het goed dat ze mijn post ook nog even hebben gelezen. Succes verder, het is zeker een tactiek die kan werken.

quote:

Spacbat schreef op 8 mei 2020 16:15:

[...]

Explosief stijgen vanaf praktisch nul is niet zo moeilijk he...maar of de vraag weer naar pre-corona niveaus gaat of die zelfs zal overstijgen? Dat zal wel wat langer duren.

Als de vraag binnen een paar kwartaaltjes weer business as usual zou zijn, dan had RDS het dividend ook wel kunnen handhaven.