Aandeel Wereldhave AEX:WHA.NL, NL0000289213

quote:

Branco P schreef op 12 april 2020 18:27:

Thanks!

We hebben het hier over tijdelijke verschuivingen in uitgavepatronen. Over de hele linie houden mensen nu de hand op de knip. Sommige branches profiteren tijdelijk enorm vanwege het gedrag van mensen tijdens de lock down (zoals bouwmarkten die profiteren van het klussen.... maar mensen blijven niet eeuwig klussen natuurlijk) maar over de hele linie wordt er minder uitgegeven (met name de zomercollectie bij de fashion-retailers gaat nu door het putje. Uiteindelijk trekt de boel weer recht zodra het Coronaverhaal achter de rug is.

En dan hebben we een verloren seizoen achter de rug en de pijn daarvan wordt mijns inziens gedeeld tussen overheid, retailer, leverancier en verhuurder. Dat geldt voor retail en voor horeca.

Er zal vast wel ergens een keten omvallen, die vroeg of laat toch al zou omvallen. De goede locaties van zo'n keten worden dan heringevuld en de slechte locaties zullen dan een flink tijdje leeg blijven staan (mogelijk structureel). Verder geldt dat de huur gewoon weer betaald zal worden. Als de omzetten van de retailers op het oude niveau terugkomen, dan geldt dat ook voor de markthuren.

Wat voor mij als uitgangspunt geldt is dat mensen spullen zullen blijven kopen en veel mensen zullen daarvoor naar de winkel willen blijven gaan, daar verandert een coronavirus niks aan.

quote:

hjs64 schreef op 13 april 2020 11:25:

Goed nieuws: www.vastgoedmarkt.nl/financieel/nieuw...

quote:

Bart Meerdink schreef op 12 april 2020 20:45:

[...]
"Uiteindelijk trekt de boel weer recht zodra het Coronaverhaal achter de rug is."

Maar dat duurt nog minstens een jaar naar verwachting. En dat is het optimistische scenario (veilig en werkzaam vaccin voor de hele bevolking!). Dat valt voor veel bedrijven ook met steun niet goed te overbruggen lijkt me, en het betreft niet alleen marginale activiteiten. Kredietverleners zien overal risico's en er staat een hoop krediet uit.

"en veel mensen zullen daarvoor naar de winkel willen blijven gaan, daar verandert een coronavirus niks aan"

Dat lijkt me juist wel. E-commerce krijgt nu een grote boost en dat effect loopt niet weg. Normalisatie betekent niet automatisch 100% van de oude toestand. Een verschuiving tussen vraag en aanbod van vastgoed kan flink effect op huren en dus waarde hebben.

Maar goed, niemand heeft een glazen bol, we zien wel hoe het zich ontwikkelt. Ik probeer nooit te optimistisch te zijn. Met Corona was Nederland te optimistisch en het resultaat is niet fijn. Vergelijk maar met Duitsland.

quote:

Marcel H. schreef op 13 april 2020 22:10:

Winkelen via internet neemt explosief toe. Amazon zoekt 75.000 medewerkers. In Nederland beleven o.a. bol.com en Wehkamp gouden tijden. On-line winkelen wordt steeds populairder. Consumenten zien het gemak. Een terugkeer naar de fysieke winkels wordt van dag tot dag moeilijker.
Bovendien zien klanten ook nog lange tijd het gezondheidsrisico van massaal winkelbezoek.

quote:

Branco P schreef op 13 april 2020 20:18:

[...]

Het optimistische scenario is dat over een paar weken het aantal nieuwe besmettingen structureel onder 100 a 200 nieuwe gevallen per dag ligt en dat het normale leven gewoon gefaseerd weer op gang begint te komen vanaf begin mei.

Je schrijft over het moeten afwachten tot er een vaccin voor de hele bevolking is, maar dat is niet hoe men het in China of Zuid Korea heeft aangepakt en ook in Italië, Oostenrijk en Denemarken is men al begonnen met het afbouwen van de lock down. Zweden heeft het heel goed gedaan in mijn ogen en ook Nederland heeft zich niet gek laten maken en heeft ook niet meteen alle winkels op slot gegooid.

E-commerce krijgt nu juist helemaal geen boost, mensen houden de hand op de knip en ook de online verkopen vallen tegen in vergelijking met januari/februari 2020. Er is geen verschuiving gaande. Mensen wachten gewoon af totdat de winkels weer open zijn, en dan kunnen ze weer gezellig een dagje gaan shoppen.

We kennen nu zo ondertussen alweer zeker 15 jaar het fenomeen "online winkelen" en in die 15 jaar heeft online een marktaandeel van (slechts) ca. 10% (in Nederland) opgebouwd terwijl ieder jaar de totale detailhandelsomzet met zo'n 2% a 3% is gestegen. De goede fysieke winkels hebben dus ook gewoon steeds hun omzetten zien stijgen. Online winkelen is dus geen substituut voor het winkelen in een fysieke winkel en bovendien is het verkopen van producten via winkels de meest goedkope manier om producten aan de man te krijgen. Retailers zullen dus blijven inzetten op verkopen via fysieke winkels. Dat is ook de reden dat succesvolle retailers ondertussen allang Multi-Channel zijn en daarom opent Amazon eigen winkels in winkelcentra en neemt het zelfs hele fysieke winkelketens over.

quote:

Mr.J.bonds schreef op 14 april 2020 00:32:

Even voorstellen; ik ben al sinds jaar & dag een belegger in Wereldhave, ik heb er inmiddels een paar duizend, voornamelijk voor het dividend als aanvulling op mijn pensioen, ik ben een ondernemer in de ICT-wereld. Dus ik moet zelf mijn eigen pensioenvoorziening regelen..
Ik heb een paar dagen met de DIRECTOR INVESTOR RELATIONS & CORPORATE DEVELOPMENT van Wereldhave, de heer Ruud van Maanen, gesproken en ik wil graag verslag doen van de uitkomst van dat gesprek. Dat over onder andere het dividend en de toekomst van Wereldhave handelde..

Ik heb hem gebeld en zijn voicemail ingesproken en tot mijn verbazing belde hij terug. En ik daag iedereen uit die mij niet geloofd om hetzelfde te doen. Het nummer staat op de afbeelding vermeldt..
Allereerst hebben we over het dividend gesproken. Ik heb gezegd dat ik begrip had voor het feit dat Wereldhave dit voorlopig opgeschort heeft gezien de huidige situatie. Maar dat ik het zorgelijk vond dat men er geen termijn heeft aangehangen wanneer het dividend weer wordt hervat..
Daarop vertelde de heer van Maanen mij dat Wereldhave voornemens is om het dividend weer te hervatten in 2021, én misschien minder goed bekend onder het grote(beleggende) publiek, dat men zelfs wettelijk verplicht is om het dividend uit te keren..(!!) Maar dat was niet alles. Hij vertelde er ook bij dat Wereldhave dit in haar statuten heeft vastgelegd, simpel gezegd, dat een bepaald percentage inkomsten(huuropbrengsten) uitgekeerd MOET worden aan haar aandeelhouders. Dit betekend dat zij dus voornemens zijn op het opgeschorte, resterende kwartaaldividend 2020 ook nog in 2021 te gaan uitkeren. Van Maanen gaf aan dat Wereldhave zelfs dus wettelijk verplicht is om hier aan te voldoen, omdat dit dus statutair is vastgelegd..(de statuten zijn opvraagbaar bij Wereldhave)

quote:

pro frituur schreef op 14 april 2020 07:40:

Denken jullie dat het misschien een idee is als ik de beste man eens op bel en dan een wat dieper gesprek ga voeren en me niet het bos in laat sturen?

quote:

pro frituur schreef op 14 april 2020 07:40:

Wow ik schik erg van het misleidende gesprek vanuit WH als dit echt op deze manier is gevoerd. Ik kan het mij bijna niet voorstellen zelfs.

—//—

Denken jullie dat het misschien een idee is als ik de beste man eens op bel en dan een wat dieper gesprek ga voeren en me niet het bos in laat sturen?

quote:

pro frituur schreef op 14 april 2020 07:40:

Wow ik schik erg van het misleidende gesprek vanuit WH als dit echt op deze manier is gevoert. Ik kan het mij bijna niet voorstellen zelfs.

1. Het was hier op forum al algemeen bekent over de FBI status die wereldhave had, dit is eerder een nadeel dan een voordeel momenteel.
2. Natuurlijk zijn alle banken bekend hiermee en heeft het niet communiceren niks met strategie te maken, Ze keren geen dividend uit omdat ze zich dat niet kunnen veroorloven.
3.Je opsomming over vastgoedwaarde en schuld slaat natuurlijk nergens op, de afwaarderingen van de corona crisis zitten daar nog niet, als dat wel zo zou zijn zouden zou wereldhave nu al convonanten breken.
4. U bent ook nog eens misleid met uw getallen aangezien WH maar voor 66% belang heeft in WHB maar deze in de berekening wel volledig worden meegenomen, daarnaast is dat een ander bedrijf waar niet zomaar cash uit onttrokken kan worden. De schuldratio van WH zonder WHB is zelfs voor de corona crisis al veel ste hoog laat staan nu.
5. Is er werkelijk gepraat dat grote short partijen bang zijn voor een overname? door meneer van wereldhave?? Ik geloof er niks van want anders is de man van WH gewoon een oplichter, WH heeft een beschermconstructie en kan helemaal niet overgenomen worden.
6. Je bent er in getrapt en ze gaan er de komende aandeelhouders vergadering ook mee wegkomen door nog steeds ondanks de grote schulden te gaan "investeren" (lees geld verbranden van aandeelhouders). Dat zelfs het plan van Storm nu niet eens overdacht wordt vind ik zeer zorgelijk.
7. Uw koersvoorspellingen zijn onzin aangezien het bedrijf wel degelijk in zeer zware problemen is de schuldratio hoogswaarschijnlijk te hoog gaat worden.

Ik acht de kans groot dat dit gesprek zoals boven beschreven niet heeft plaatsgevonden vandaar dat ik dit met bovenstaande punten even recht wil zetten.

Denken jullie dat het misschien een idee is als ik de beste man eens op bel en dan een wat dieper gesprek ga voeren en me niet het bos in laat sturen?

quote:

Mr.J.bonds schreef op 14 april 2020 00:32:

Even voorstellen; ik ben al sinds jaar & dag een belegger in Wereldhave, ik heb er inmiddels een paar duizend, voornamelijk voor het dividend als aanvulling op mijn pensioen, ik ben een ondernemer in de ICT-wereld. Dus ik moet zelf mijn eigen pensioenvoorziening regelen..
Ik heb een paar dagen met de DIRECTOR INVESTOR RELATIONS & CORPORATE DEVELOPMENT van Wereldhave, de heer Ruud van Maanen, gesproken en ik wil graag verslag doen van de uitkomst van dat gesprek. Dat over onder andere het dividend en de toekomst van Wereldhave handelde..

Ik heb hem gebeld en zijn voicemail ingesproken en tot mijn verbazing belde hij terug. En ik daag iedereen uit die mij niet geloofd om hetzelfde te doen. Het nummer staat op de afbeelding vermeldt..
Allereerst hebben we over het dividend gesproken. Ik heb gezegd dat ik begrip had voor het feit dat Wereldhave dit voorlopig opgeschort heeft gezien de huidige situatie. Maar dat ik het zorgelijk vond dat men er geen termijn heeft aangehangen wanneer het dividend weer wordt hervat..
Daarop vertelde de heer van Maanen mij dat Wereldhave voornemens is om het dividend weer te hervatten in 2021, én misschien minder goed bekend onder het grote(beleggende) publiek, dat men zelfs wettelijk verplicht is om het dividend uit te keren..(!!) Maar dat was niet alles. Hij vertelde er ook bij dat Wereldhave dit in haar statuten heeft vastgelegd, simpel gezegd, dat een bepaald percentage inkomsten(huuropbrengsten) uitgekeerd MOET worden aan haar aandeelhouders. Dit betekend dat zij dus voornemens zijn op het opgeschorte, resterende kwartaaldividend 2020 ook nog in 2021 te gaan uitkeren. Van Maanen gaf aan dat Wereldhave zelfs dus wettelijk verplicht is om hier aan te voldoen, omdat dit dus statutair is vastgelegd..(de statuten zijn opvraagbaar bij Wereldhave)

Op mijn vraag waarom dit niet naar de aandeelhouders is verwoord in het laatste bericht aangaande het opgeschorte dividend. Antwoorde van Maanen dat dit min of meer opzettelijk is weggelaten om een sterkere onderhandelingspositie te creëren bij de huuronderhandelingen die plaatsvinden met huurders die door het Corona virus maatregelen verminderde inkomsten hebben.
En om de bank convenanten niet te veel te beschadigen. Dus de banken kunnen moeilijk gaan doen over hun leningen aan Wereldhave. Plat gezegd: als Wereldhave minder huuropbrengsten heeft, maar toch dividend tijdens de corona crisis uitkeert. Dan gaan zij een renteopslag vragen vanwege een hogere indeling in een risico categorie volgens van Maanen omdat door de crisis de tijd te onzeker is geworden en de banken willen dat Wereldhave tot einde shutdown de dividendgelden vasthouden om haar balans te versterken. Een gedachte die ik best kan en wil begrijpen maar..

De reden waarom ik dit toch wereldkundig maak, is het simpele feit dat de aandeelhouder nu niet alleen dividend misloopt. Maar de aandeelhouders ook enorme klappen in de koers krijgen, door de omissie van het dividend en het in ongewisse laten over het wanneer van de hervatting ervan.. En dit vind ik niet handig en ook niet fair naar ons aandeelhouders toe. Alleen maar door dit bepaald strategisch gekozen communicatiebeleid naar de buitenwereld, Wereldhave een ietwat sterkere onderhandelingspositie krijgt.

Verder uit het gesprek: Feitelijk staat Wereldhave er nog lang en lang niet zo slecht voor zoals analisten en voor eigen parochie predikende vermogensbeheerders zoals Antaurus vermogensbeheer (Dik Short) bij Harry mens willen doen voorkomen zoals afgelopen zondag..

De cijfers zijn 40 miljoen aandelen keer € 7.8 = een beursgenoteerd vermogen van 312 miljoen euro voor wereldhave. Dat is dus de tegenwaarde die Wereldhave aan de beurs op de huidige slotstand aan de AEX vertegenwoordigd.. Verder blijk dat de onroerende zaken die Wereldhave in bezit heeft en beheert, zoals winkelcentra, kantoorpanden enzovoorts. Na de laatste afschrijvingen op 3 miljard euro staan gewaardeerd op de balans. Wereldhave heeft ongeveer een schuld van 1.5 miljard op de balans staan aan bankleningen. Dat betekent dat je 1500 miljoen euro – 312 miljoen 1188 miljoen, zeg voor het gemak 1.2 miljard surplus overhoudt aan onderwaardering, als Wereldhave morgen zou besluiten liquideren..

1200 miljoen gedeeld door 40 miljoen uitstaande aandelen geeft een onderwaardering van € 30 per aandeel. Afgaande op het intrinsieke vermogen per aandeel zou Wereldhave dus € 37.80 moeten zijn per share.. Desgevraagd aan van Maanen waarom niet liquideren en de opbrengsten als een superdividend aan haar aandeelhouders uitkeren? Gaf van Maanen aan dat dit scenario wel besproken was. Maar dit in de huidige markt met partijen zoals Unibal of Blackrock of andere grotere vermogens en vastgoedbeheerders de situatie van Wereldhave dermate slecht zou worden uitgebuit dat dat scenario te veel tot aandeelhouderswaardevernieting zou leiden. Ze zouden net zo lang als een kudde hyna’s in de bosjes gaan zitten wachten een aantal jaar, dat Wereldhave zich dan wel genoodzaakt ziet om tegen lagere prijzen toch te verkopen, gehdeeltes of alles(uitroken) Men zag toch meer waarde creatie in het scenario onder leiding van CEO Storm meer heil in het verbouwen en aanpassen van de bestaande winkelcentra tot (kleinere) service centrums, zoals eerder ook gecommuniceerd door Wereldhave.

Ik heb met de heer Van Maanen meer als 45 minuten over alles en nog wat gesproken aangaande de toekomst van Wereldhave en voor haar aandeelhouders gesproken. En het zou te lang duren om daar verder nog over uit te weiden in deze posting. Maar het komt er op neer dat er een gigantisch stuk onderwaardering in het aandeel zit, dat marktomstandigheden door Corona lastig zijn, maar dat het dividend van 2020 nog steeds staat. En Wereldhave wettelijk verplicht 100% zeker dividend gaat uitkeren over 2021. En dat dit om strategische redenen verzwegen is..
PS. verder is leuk om te vermelden dat de grootste angst van partijen zoals Goldman Sachs die short zitten in Wereldhave, dat zij het allerhardst beven voor een overnamebod. Misschien dat zij het ook niet niet leuk gaan vinden dit nieuws dat het dividend weer hervat gaat worden met terugwerkende kracht in 2021 . Maar zij rillen al helemaal van angst als er een bod komt te liggen..(!!!) En je kunt er vanuit gaan dat dat bod er gaat komen met € 30 euro feitelijke onderwaardering per aandeel..
zoveel werd wel duidelijk uit het gesprek met van Maanen..!!

quote:

NewPos schreef op 14 april 2020 15:19:

[...]

Beste Frituur
Met excuses dat ik het toch weer niet kan laten te reageren het volgende:
Ik zie inderdaad GRAAG dat jij gaat bellen! Kun je nog weer eens het idee stock WHB onder de aandacht brengen!
Ik val bijna van de stoel van het lachen dat Maantje denkt dat GS gaat beven van een overnamebod! Hahaha!
Die rakkers zitten gewoon aan beide kanten en gaan short met hun eigen aandelen! Dus linksom of rechtsom....!
Het is toch zielig dat WHA zo een idioot op communicatie heeft!
Dat deze man denk door een slecht en incompleet verhaal de belangen van WHA te dienen.
Er is in deze wereld maar 1 goede wijze van communiceren en dat is transparant!
We willen geen manipulator bij WHA. ONTSLAG!
En als laatste nog het volgende:
Als je bang bent voor hyena's die in de bosjes liggen moet je niet wachten tot ze aanvallen maar ze afschieten! Dat is pas kracht!!