Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee

  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /  Forum  /  Perpetuals, Steepeners  /  Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

Volgen
6.953 Posts
Pagina: «« 1 ... 164 165 166 167 168 ... 348 »» | Laatste | Omlaag ↓
  3. forum rang 4 Wadloper 6 april 2020 18:38
    quote:

    shaai schreef op 6 april 2020 13:13:

    in ieder geval zijn we hier beter af dan in UK
    (ik kreeg zojuist een mailtje van de actiegroep, vandaar, ze hebben een Facebook groep waar ze op attendeerden). bij Northern Rock was er een compensatie 0. Gebaseerd op onware aannames. Wellicht dat Dijss daar zijn inspiratie haalde voor de geplande roof.

    Rigging the Independent Valuation

    How did the Government rig the compensation terms? They set the terms of reference for the independent valuation by specifying that the following assumptions (amongst others) should apply:

    a) that the company is unable to continue as a going concern; and

    b) that the company is in administration.

    These “assumptions” clearly did not apply when the nationalisation took place. The company was not in administration, and was trading normally and as a going concern (as Ministers have repeatedly said in Parliament and elsewhere). Such terms of reference for the valuation of any company are likely to result in a negligible valuation as was the case when the Northern Rock valuer returned a £NIL valuation.

    The Government Benefiting from its Own Actions

    It is a general principle followed in commercial disputes that anyone who damages the value of a business should not benefit as a result in any subsequent valuation of that business. But here the Government and its agencies caused many of the problems that Northern Rock faced YET the current figures show that it will make in the region of £9bn from Northern Rock assets that they acquired for ZERO.
    Zomaar een gedachte.
    Toen Dijsselbloem de nationalisatie in gedachten had heeft hij toen naaste familieleden vrienden en kennissen vooraf geinformeerd ?
    Zal toch wel ?
  4. La Raza 6 april 2020 21:34
    Thanks Shaai, ik ging er inderdaad vanuit dat dit over het mismanagement ging maar dat duurt nog langer dus, echt vermoeiend zo'n proces.

    quote:

    shaai schreef op 6 april 2020 11:25:

    [...]

    eind 2020 (hopelijk) weten we niet anders dan de schadeloosstelling agv onteigening: die heeft niets met al of niet mismanagement van doen. De hoogte daarvan zal ook anders zo lijkt het uit voorlopige rapportages.

    al of niet mismanagement is een andere procedure.
  5. forum rang 4 shaai 6 april 2020 22:21
    quote:

    Wadloper schreef op 6 april 2020 18:38:

    [...]

    Zomaar een gedachte.
    Toen Dijsselbloem de nationalisatie in gedachten had heeft hij toen naaste familieleden vrienden en kennissen vooraf geinformeerd ?
    Zal toch wel ?

    Dat vermoed ik niet, eerder denk dat hij iedereen die belegt niet meer wenst te kennen
  7. REX 11 april 2020 11:58
    quote:

    Wadloper schreef op 6 april 2020 18:38:

    [...]

    Zomaar een gedachte.
    Toen Dijsselbloem de nationalisatie in gedachten had heeft hij toen naaste familieleden vrienden en kennissen vooraf geinformeerd ?
    Zal toch wel ?

    We weten in ieder geval dat zijn vriend Fredjectief heeft gespeculeerd op daling SNS
  10. forum rang 9 objectief 12 april 2020 07:59
    quote:

    Atari schreef op 12 april 2020 05:39:

    Sns/volksbank blijven achtervolgen en in de bil bijten. Latenstein moet zn mondje opentrekken. Hij weet meer dan hij naar buiten heeft gebracht. Maar t geld heeft hem t zwijgen opgelegd
    De Staat/belastingbetaler draait op voor de vergoeding; bij de SNS/Volksbank valt niks te halen. Hoogstens wordt er achteraf gezegd: dit en dat had anders gekund; net als in onze eigen huishouding.
  11. forum rang 6 TonyX 12 april 2020 10:30
    Fredjectief staat inderdaad qua roeptoeteren nog steeds stil in 2013 en heeft nog steeds geen enkel bericht van de OK over de waardebepaling tot zich genomen.

    De Staat/belastingbetaler draait ook nergens voor op. Deze krijgt middels onteigening een post erbij aan de activazijde ter hoogte van de waardebepaling door de OK. De Staat betaalt daarvoor aan de passiva zijde een conform voorgeschreven in de onteigeningswet een even groot bedrag aan de schuldenaren. Eindsaldo per 1-2-2013 nul. Niemand wordt er de facto financieel beter of slechter van, zoals ook bedoeld bij onteigeningen. Alleen het eigenaarschap en het beschikkingsrecht verandert.

    Het enige wat de belastingbetaler en de Staat straks wél flink geld kost is het vergoeden van 10 jaar wettelijke rente over dat bedrag. Dat gaat wél in de papieren lopen. Als don Dijssel de belastingbetaler geld had willen besparen had hij bij de nationalisatie gelijk de beurskoers voor alle obligaties moeten aftikken.

    Dát was koopmanschap geweest en dán had hij voor de belastingbetaler geld overgehouden op de balans. Nu staat er straks vanwege dit nalaten en eindeloos rekken alsnog een flink negatief bedrag aan de passiva zijde terwijl dat totaal niet had gehoeven. Grote en verwijtbare inschattingsfout van de minister van Financiën die vooraf onvoldoende zijn rekenhuiswerk had gedaan..
  13. forum rang 9 objectief 12 april 2020 15:06
    quote:

    Tony B schreef op 12 april 2020 10:30:

    Dát was koopmanschap geweest en dán had hij voor de belastingbetaler geld overgehouden op de balans. Nu staat er straks vanwege dit nalaten en eindeloos rekken alsnog een flink negatief bedrag aan de passiva zijde terwijl dat totaal niet had gehoeven. Grote en verwijtbare inschattingsfout van de minister van Financiën die vooraf onvoldoende zijn rekenhuiswerk had gedaan..
    De Minister nam de enige en juiste beslissing; en dat leverde de belastingbetaler
    een flinke besparing op. Daar ben ik gewoon blij mee.
    (NB. de lengte van een verhaal maakt het juist minder geloofwaardig)
  14. forum rang 4 Wadloper 12 april 2020 15:26
    quote:

    objectief schreef op 12 april 2020 15:06:

    [...]

    De Minister nam de enige en juiste beslissing; en dat leverde de belastingbetaler
    een flinke besparing op. Daar ben ik gewoon blij mee.
    (NB. de lengte van een verhaal maakt het juist minder geloofwaardig)
    Ik geef geen mening over de juistheid van deze beslissing in 2013.

    Maar 'NB. de lengte van een verhaal maakt het juist minder geloofwaardig' slaat natuurlijk helemaal nergens op.

  15. forum rang 6 TonyX 13 april 2020 09:11
    quote:

    Reaalist schreef op 12 april 2020 14:48:

    Tony als je kritiek uit op Ojectief, moet je niet zelf beginnen met boekhouden van de koude grond. De door de deskundigen vastgestelde fictieve opbrengstwaarde bij long-run faillissement is echt wat anders dan de balanswaarde per 1-2-2013.


    Uuuhhh De totale waarde (fair value) op de balans van de Staat direct na onteigening is de dezelfde fair value waarde welke vastgesteld is als waarde op 1-2-2013 door de Ondernemingskamer en welke uiteindelijk zal worden uitgekeerd aan de crediteuren.

    X miljoen minus X miljoen = nul

    Het verschil tussen die waarde op 1-2-2013 en de totale opbrengst per 1-2-2023 na run off is ca. -25%. Het run off effect zit dus al in die waarde verwerkt als discount. Dat was je even vergeten?
  16. forum rang 6 TonyX 13 april 2020 09:18
    quote:

    objectief schreef op 12 april 2020 15:06:

    [...]

    De Minister nam de enige en juiste beslissing; en dat leverde de belastingbetaler
    een flinke besparing op. Daar ben ik gewoon blij mee.
    (NB. de lengte van een verhaal maakt het juist minder geloofwaardig)
    Fred wat een feestje voor jou dat je zo blij kunt zijn met je eigen mening. Doe je Trump de groeten bij de volgende meeting van jullie alternative facts fanclub?
  17. forum rang 10 DeZwarteRidder 13 april 2020 09:25
    quote:

    objectief schreef op 12 april 2020 07:59:

    [...]De Staat/belastingbetaler draait op voor de vergoeding; bij de SNS/Volksbank valt niks te halen. Hoogstens wordt er achteraf gezegd: dit en dat had anders gekund; net als in onze eigen huishouding.
    In dit geval ben ik het eens met Fred: iedere cent die de Staat moet betalen wegens de SNS-onteigening komt (direct of indirect) ten laste van de belastingbetalers.
  18. forum rang 9 objectief 13 april 2020 09:49
    quote:

    Tony B schreef op 13 april 2020 09:18:

    [...]

    Fred wat een feestje voor jou dat je zo blij kunt zijn met je eigen mening. Doe je Trump de groeten bij de volgende meeting van jullie alternative facts fanclub?
    Een link leggen tussen de oer-conservatief Trump en onze ex-Minister van de PvdA met zijn besslissing waardoor een bankencrises is voorkomen; dat kun jij alleen uitbroeden in de Paastijd.
  19. forum rang 10 DeZwarteRidder 13 april 2020 09:54
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 13 april 2020 09:25:

    [...]
    In dit geval ben ik het eens met Fred: iedere cent die de Staat moet betalen wegens de SNS-onteigening komt (direct of indirect) ten laste van de belastingbetalers.
    Daar staat natuurlijk tegenover dat de belastingbetaler er van profiteert (direct of indirect) als de Staat iets onteigent zonder een cent te betalen.
  20. forum rang 6 TonyX 13 april 2020 09:56
    Ik ben het eens met Fred dat Don Dijssel de belatingbetalers een cadeautje heeft gegeven vsn X honderd miljoen door als een echte Robin Hood iets van die waarde om niet te onteigenen.

    Zijn opvolgers zullen echter de eveneens aan de onteigeningsartiken gekoppelde verplichting alsnog moeten gaan voldoen om de feitelijke waarde te vergoeden aan de onteigenden. Daar wordt nu al 7 jaar over gesteggeld en daar gaat dit draadje over.

    Hoe langer de Staat traineert hoe hoger de post vanaf 1-2-2013 te vergoeden wetttelijke rente uiteindelijk wordt. Dit zal die onteigening uiteindelijk 15-25% duurder uit doen pakken dan bij prompte uitbetaling.

    Tel daarbij op dat de waarde per obligatie zoals berekend door de benoemde deskundigen ca. 40% hoger uitkomt dan de lastste beirswaarde dan zie ik geen andete conclusie dan dat dit opzetje van Don Dijs om de waarde op nul te stellen de Staat en dus de belastingbetaler onnodig 45-65% duurder maakt vergeleken met direct de laatste beurskoers als vergoeding te bieden.

    Ik weet het: het zijn heel vervelende feiten. Negeren dan maar?
6.953 Posts
Pagina: «« 1 ... 164 165 166 167 168 ... 348 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Air France-KLM 8,222 +0,32 +4,10%
OCI 28,610 +0,47 +1,67%
SIGNIFY NV 22,240 +0,30 +1,37%
PROSUS 33,530 +0,41 +1,25%
WDP 24,140 +0,28 +1,17%
Brunel 9,570 +0,10 +1,06%
THEON INTERNAT 11,540 +0,12 +1,05%
CM.COM 6,700 +0,06 +0,90%
Wereldhave 14,120 +0,10 +0,71%
NSI 19,920 +0,14 +0,71%
Corbion 22,860 +0,16 +0,70%
TomTom 5,215 +0,04 +0,68%
TKH 37,060 +0,24 +0,65%
IMCD 147,800 +0,95 +0,65%
Eurocommercial Properties 23,400 +0,15 +0,65%
JUST EAT TAKEAWAY 13,225 +0,08 +0,61%
Arcadis 66,300 +0,40 +0,61%
Ahold Delhaize 31,060 +0,18 +0,58%
Fugro 22,560 +0,12 +0,53%
Sif Holding 11,560 +0,06 +0,52%
AALBERTS NV 35,220 +0,18 +0,51%
ING 16,394 +0,08 +0,48%
NN Group 44,290 +0,18 +0,41%
Vopak 41,580 +0,16 +0,39%
RENEWI 7,950 +0,03 +0,38%
CTP 16,980 +0,06 +0,35%
AMX 905,05 +3,18 +0,35%
Akzo Nobel 57,700 +0,20 +0,35%
ForFarmers 3,070 +0,01 +0,33%
ASR Nederland 44,250 +0,13 +0,29%
KPN 3,693 +0,01 +0,24%
PostNL 1,241 +0,00 +0,24%
Fagron 19,160 +0,04 +0,21%
Accsys 0,604 +0,00 +0,17%
SBM Offshore 17,070 +0,01 +0,06%
ASMI 611,000 +0,20 +0,03%
Nedap N.V. 59,000 0,00 0,00%
Sligro 13,020 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Avantium 1,880 -0,35 -15,51%
EBUSCO HOLDING 0,936 -0,05 -5,26%
AZERION 1,492 -0,08 -4,97%
HEIJMANS KON 25,700 -0,85 -3,20%
BESI 117,800 -3,80 -3,13%
Alfen N.V. 14,935 -0,38 -2,48%
Galapagos 26,380 -0,46 -1,71%
UMG 23,630 -0,39 -1,62%
AMG Critical Materials N.V. 14,960 -0,23 -1,51%
NX FILTRATION 4,900 -0,07 -1,51%
JDE PEET'S 20,720 -0,30 -1,43%
B&S Group SA 4,750 -0,07 -1,35%
ASML 812,000 -11,00 -1,34%
SHELL PLC 32,105 -0,42 -1,29%
RELX 42,020 -0,52 -1,22%
Kendrion 12,980 -0,14 -1,07%
ALLFUNDS GROUP 5,430 -0,06 -1,00%
Van Lanschot Kempen NV 41,500 -0,40 -0,95%
Philips Koninklijke 27,210 -0,22 -0,80%
ACOMO 17,600 -0,14 -0,79%
ADYEN NV 1.329,000 -10,40 -0,78%
Flow Traders 17,460 -0,13 -0,74%
ASCX 1.208,28 -8,70 -0,71%
Wolters Kluwer 154,150 -1,10 -0,71%
Heineken 81,460 -0,56 -0,68%
Pharming 0,706 0,00 -0,63%
BAM 3,774 -0,02 -0,63%
ABN AMRO BANK N.V. 15,490 -0,10 -0,61%
AEX 918,66 -5,12 -0,55%
RANDSTAD NV 43,550 -0,24 -0,55%
FASTNED 15,140 -0,08 -0,53%
Aperam 25,460 -0,06 -0,24%
Aegon 5,524 -0,01 -0,22%
Vastned 23,950 -0,05 -0,21%
UNILEVER PLC 58,240 -0,12 -0,21%
EXOR NV 100,600 -0,20 -0,20%
DSM FIRMENICH AG 123,000 -0,20 -0,16%
INPOST 16,660 -0,02 -0,12%
Basic-Fit 22,540 -0,02 -0,09%
ArcelorMittal 21,170 -0,01 -0,05%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 918,66 -5,12 -0,55%
AEX GR 3.588,98 -20,02 -0,55%
Germany40^ 18.946,70 +34,13 +0,18%
FTSE 100 8.376,63 -3,01 -0,04%
EURO50 4.966,37 0,00 0,00%
US30^ 41.550,00 0,00 0,00%
Nasd100^ 19.555,90 0,00 0,00%
US500^ 5.644,43 0,00 0,00%
Japan225^ 38.990,70 0,00 0,00%
VD-NEW 14,26 +0,08 +0,58%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer