Obligatie Rabobank Certificaat AEX:RABO.NL, XS1002121454

quote:

Bert Jansen schreef op 1 april 2020 17:24:

[...]

Ik hoop dat hier inderdaad nog wat mee gedaan gaat worden. Lijkt me nog wel mogelijk dat Rabo in ieder geval de gemaakte kosten gaat terugstorten.

De rente over kwartaal 1 kun je denk ik wel vergeten.

quote:

bravo schreef op 1 april 2020 17:40:

[...]

Oke, nu is het mij duidelijk. Tja, dat zijn die hopeloze roeptoeters die je kan scharen onder "pesters" en Toetsenbordridders. Negeren.

quote:

Plein777 schreef op 1 april 2020 19:46:

Houder Rabocertificaten had huiswerk moeten doen’: 5 vragen

Door RUBEN EG

1 uur geleden in FINANCIEEL

AMSTERDAM - Het tijdelijk schrappen van de vergoeding op Rabobank Certificaten leidt tot woede onder houders. Is dat terecht? „Nee”, vindt Hans Oudshoorn, beleggerstrainer bij BinckBank.

Vijf vragen over de certificaten en de onvrede over het niet uitbetalen van Rabobank.

Wat zijn dat nu precies, Rabobank Certificaten?

„Een diep achtergesteld beleggingsproduct dat onderdeel uitmaakt van het eigen vermogen van Rabobank, waarover per kwartaal een vast bedrag wordt uitgekeerd. Simpel gezegd: het lijkt qua risico op een aandeel, maar het is geen aandeel. Houders hebben ook geen stemrecht. Vanwege het hoge risico is de uitkering ook relatief hoog.”

Het is geen veilig spaarproduct met een vaste hoge rente?

„Absoluut niet. Het is net zo risicovol als een bankaandeel. Eigenlijk kom je op hetzelfde rendement als dat van Rabocertificaten uit, als je het gemiddelde rendement van aandelen in ABN Amro, ING, Aegon, NN en ASR neemt. Rabobank betaalt de vergoeding op de certificaten uit van de winst. Hierover heeft de Europese Centrale Bank gezegd: houd dat tijdens de coronacrisis even in huis.”

BEKIJK OOK:
Rabobank stelt uitkering dividend uit door corona
Dat grote risico had Rabobank of mijn broker mij best wel eens mogen vertellen?

„Aan het begin van de prospectus staat: risico, risico, risico. Rabobank heeft zelf ook een speciale uitlegpagina over de certificaten. Het is heel makkelijk van beleggers om nu te zeggen dat ze dit niet wisten. Maar dat gedrag past echt niet. Wie kiest hierin te beleggen heeft de verplichting om zijn huiswerk te doen. Wij leggen het altijd uit aan klanten. Er zijn zelfs partijen die Rabocertificaten vanwege het grote risico niet eens aanbieden.”

Zit Rabobank in financiële problemen?

„Dat is niet gezegd. Zelf heeft de bank zeer recent aangegeven rock-solid te zijn, maar niemand weet natuurlijk hoe lang de coronacisis gaat duren. De overheid koopt tijd, ook bij bedrijven. Daarom zijn banken door toezichthouders gevraagd hun dividend voorlopig vast te houden. De Rabocertificaten hebben wel als kenmerk dat een gemiste betaling niet hoeft te worden ingehaald. Of uitstel in deze uitzonderlijke situatie ook echt tot afstel van de uitbetalingen leidt, valt nog niet te zeggen. Daarom reageert de koers ook zo heftig.”

BEKIJK OOK:
Ook Triodos Bank betaalt geen dividend

Geldt hetzelfde voor de Triodos Certificaten?

„Eigenlijk wel. Deze bank heeft de uitkering niet uitgesteld zoals Rabobank, maar helemaal geschrapt. De Triodos Certificaten zijn wel erg klantspeficiek. Ze zijn alleen voor Triodosklanten. Dat was vroeger ook zo met Rabocertificaten. Maar die zijn op zeker moment breed weggezet in de markt, dus ook voor beleggers die geen klant van Rabobank zijn.”

quote:

c room schreef op 1 april 2020 19:11:

[...]
Wat vindt jij een redelijke prijs? Met het deuk in het vertrouwen vind ik 60% een redelijke prijs. Voor de onzekerheden en geen vergoeding vind ik dat een normale compensatie. Met rente tikte hij al 85% aan. Ik gun overigens iedereen 135%. Het is gewoon ronduit lullig.

quote:

Monnie schreef op 1 april 2020 20:47:

[...]

Deze meneer van de Binck bank begrijpt het probleem niet. Gaat niet om risico van het product en het feit dat Rabo kan besluiten geen rente uit te keren. Gaat om de timing van dat besluit. Na een hele afgelopen rentebetaling.

Word zo moe van dit soort experts.

quote:

Plein777 schreef op 1 april 2020 19:46:

Houder Rabocertificaten had huiswerk moeten doen’: 5 vragen

Door RUBEN EG

1 uur geleden in FINANCIEEL

AMSTERDAM - Het tijdelijk schrappen van de vergoeding op Rabobank Certificaten leidt tot woede onder houders. Is dat terecht? „Nee”, vindt Hans Oudshoorn, beleggerstrainer bij BinckBank.

Vijf vragen over de certificaten en de onvrede over het niet uitbetalen van Rabobank.

Wat zijn dat nu precies, Rabobank Certificaten?

„Een diep achtergesteld beleggingsproduct dat onderdeel uitmaakt van het eigen vermogen van Rabobank, waarover per kwartaal een vast bedrag wordt uitgekeerd. Simpel gezegd: het lijkt qua risico op een aandeel, maar het is geen aandeel. Houders hebben ook geen stemrecht. Vanwege het hoge risico is de uitkering ook relatief hoog.”

Het is geen veilig spaarproduct met een vaste hoge rente?

„Absoluut niet. Het is net zo risicovol als een bankaandeel. Eigenlijk kom je op hetzelfde rendement als dat van Rabocertificaten uit, als je het gemiddelde rendement van aandelen in ABN Amro, ING, Aegon, NN en ASR neemt. Rabobank betaalt de vergoeding op de certificaten uit van de winst. Hierover heeft de Europese Centrale Bank gezegd: houd dat tijdens de coronacrisis even in huis.”

BEKIJK OOK:
Rabobank stelt uitkering dividend uit door corona
Dat grote risico had Rabobank of mijn broker mij best wel eens mogen vertellen?

„Aan het begin van de prospectus staat: risico, risico, risico. Rabobank heeft zelf ook een speciale uitlegpagina over de certificaten. Het is heel makkelijk van beleggers om nu te zeggen dat ze dit niet wisten. Maar dat gedrag past echt niet. Wie kiest hierin te beleggen heeft de verplichting om zijn huiswerk te doen. Wij leggen het altijd uit aan klanten. Er zijn zelfs partijen die Rabocertificaten vanwege het grote risico niet eens aanbieden.”

Zit Rabobank in financiële problemen?

„Dat is niet gezegd. Zelf heeft de bank zeer recent aangegeven rock-solid te zijn, maar niemand weet natuurlijk hoe lang de coronacisis gaat duren. De overheid koopt tijd, ook bij bedrijven. Daarom zijn banken door toezichthouders gevraagd hun dividend voorlopig vast te houden. De Rabocertificaten hebben wel als kenmerk dat een gemiste betaling niet hoeft te worden ingehaald. Of uitstel in deze uitzonderlijke situatie ook echt tot afstel van de uitbetalingen leidt, valt nog niet te zeggen. Daarom reageert de koers ook zo heftig.”

BEKIJK OOK:
Ook Triodos Bank betaalt geen dividend

Geldt hetzelfde voor de Triodos Certificaten?

„Eigenlijk wel. Deze bank heeft de uitkering niet uitgesteld zoals Rabobank, maar helemaal geschrapt. De Triodos Certificaten zijn wel erg klantspeficiek. Ze zijn alleen voor Triodosklanten. Dat was vroeger ook zo met Rabocertificaten. Maar die zijn op zeker moment breed weggezet in de markt, dus ook voor beleggers die geen klant van Rabobank zijn.”

quote:

c room schreef op 1 april 2020 19:11:

[...]
Wat vindt jij een redelijke prijs? Met het deuk in het vertrouwen vind ik 60% een redelijke prijs. Voor de onzekerheden en geen vergoeding vind ik dat een normale compensatie. Met rente tikte hij al 85% aan. Ik gun overigens iedereen 135%. Het is gewoon ronduit lullig.

quote:

Frisekea schreef op 1 april 2020 22:22:

Vooruitbetaalde coupon in Q1 daarvoor moeten ze een soort van compensatie regelen.
Period. Het risico van een perp is bekend, maar als oud bankier vraag ik me af of ze wel een aantal beleggingsspecialisten hebben geraadpleegd voor het inluiden van deze actie. Lijkt me een wat overhaaste beslissing op ingeven van de ECB. Onttrekkingen vanaf Q2 op eigen vermogen tegenhouden is logisch (wel vervelend). Maar dan weet iedereen waar die aan toe is. Ik vermoed dat ze met een coulance komen.