Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. hirshi 6 juli 2019 14:57

   auteur info

   •    hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   rationeel schreef op 6 juli 2019 14:47:

   [...]
   
   Ik kan moeilijk reageren op iets wat mij niet onder ogen komt, zoals in dit geval jouw vraag.
   
   Welke technieken?
   
   Dat is eigenlijk een vraag die totaal NIET te beantwoorden is, omdat TA niet 1 stelsel is, of zodanig geformaliseerd is, dat je er naar kunt verwijzen.
   Het is naar eigen wijs gemodelleerde ervaring weliswaar gebruik makend van algemene gegevens
   maar onderhevig aan een individuele touch die niet zomaar onder woorden is te brengen.
   Ik heb het een aantal keren geprobeerd, maar dat is altijd op helemaal niets uitgelopen.
   
   Het is als levenswijsheid. Je hebt ZELF als individu een bepaalde geschiedenis doorgemaakt en daar zijn de levenslessen op gebaseerd. Anderen hebben die geschiedenis NIET zo doorgemaakt, en hun lessen zijn dus anders.
   
   Ik wil wel even naar de AEX kijken, maar kijk daar normaliter helemaal niet naar, omdat ik me richt op INDIVIDUELE aandelen.
   

   Ik vraag niet naar wat je NIET weet maar wat je WEL weet. En daar reageer je niet op anders dan te vermelden dat je slechte ervaringen hebt.
   Vertel eens wat je fout hebt gedaan.
   
   Kletsen kun je als geen ander en kijk aan: ik ga nu zelf ook al HOOFDLETTERS gebruiken.
   
   Misschien is die vermeende levenservaring van jou wel aan anderen besteed.
   Chat je toch niet voor niets.
2. rationeel 6 juli 2019 20:35

   auteur info

   •    rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   hirshi schreef op 6 juli 2019 14:57:

   [...]
   
   Ik vraag niet naar wat je NIET weet maar wat je WEL weet. En daar reageer je niet op anders dan te vermelden dat je slechte ervaringen hebt.
   Vertel eens wat je fout hebt gedaan.
   
   Kletsen kun je als geen ander en kijk aan: ik ga nu zelf ook al HOOFDLETTERS gebruiken.
   
   Misschien is die vermeende levenservaring van jou wel aan anderen besteed.
   Chat je toch niet voor niets.
   

   Wat reageer je toch weer argwanend. Als ik iets beloof dan houd ik die belofte. En omgeven met redenen:)
   
   De korte termijn: Ik gebruik hiervoor de UUR grafiek.
   
   Onderkant 554,38...Bovenkant 574,36. Aandeel in de downtrend
   
   Aan de onderkant is opvallend het GAP op 562,18... Dit is tevens het 61,68% retracement niveau.
   
   Bij daling is dit een steun.
   
   Naar boven kijkend zien we in deze downtrend grafiek de weerstanden MA 50 op 572,30 en MA 20 op 572,30.
   En de volgende weerstand is de vorige top op 574,36
   
   Gaan we kijken naar de DAG grafiek.
   
   Uptrend...Bovenkant kant tegen BB is weerstand 574,14
   Onderkant ...Gap 562,18...MA 20 op 561,35 is steun.
   
   Gaan we kijken naar de WEEK grafiek.
   
   Uptrend...576,41 BB is weerstand.
   Er lijkt een neklijn te zijn ontstaan op 569,22 van een SKS patroon. Dit zou een koersdoel leveren van 666,25
   Onderkant...Gap 564,61 ...MA 20 op 553,99 is steun.
   
   Gaan we kijken naar de MAAND grafiek
   
   Uptrend...Hoogste koers 576,90 is weerstand. BB 586,49 tweede weerstand.
   Onderkant...Steun MA 20 op 544,68 tweede steun 530,98 23,6% retracement niveau
   
   Zo kijk ik dus in eerste instantie naar een grafiek.
   Dit doe ik nu dan even als een vriendendienst aan jou, want zoals gezegd kijk ik naar grafieken van bedrijven om te beleggen en eventueel in te handelen.
   Voor grafieken krijg je gevoel als je daar iedere dag naar kijkt, en zo weet ik dan in een oogopslag, of er voor mij iets te doen valt.
   Zoals vermeld ben ik op dit ogenblik door het wegvallen van ALEX sterk in mijn mogelijkheden beperkt. Daardoor zijn sommige van de waarden die ik nu geef minder nauwkeurig dan het geval zou zijn geweest als ik het had kunnen bekijken bij Alex.
3. hirshi 6 juli 2019 21:24

   auteur info

   •    hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   rationeel schreef op 6 juli 2019 20:35:

   [...]
   
   Wat reageer je toch weer argwanend. Als ik iets beloof dan houd ik die belofte. En omgeven met redenen:)
   
   De korte termijn: Ik gebruik hiervoor de UUR grafiek.
   
   Onderkant 554,38...Bovenkant 574,36. Aandeel in de downtrend
   
   Aan de onderkant is opvallend het GAP op 562,18... Dit is tevens het 61,68% retracement niveau.
   
   Bij daling is dit een steun.
   
   Naar boven kijkend zien we in deze downtrend grafiek de weerstanden MA 50 op 572,30 en MA 20 op 572,30.
   En de volgende weerstand is de vorige top op 574,36
   
   Gaan we kijken naar de DAG grafiek.
   
   Uptrend...Bovenkant kant tegen BB is weerstand 574,14
   Onderkant ...Gap 562,18...MA 20 op 561,35 is steun.
   
   Gaan we kijken naar de WEEK grafiek.
   
   Uptrend...576,41 BB is weerstand.
   Er lijkt een neklijn te zijn ontstaan op 569,22 van een SKS patroon. Dit zou een koersdoel leveren van 666,25
   Onderkant...Gap 564,61 ...MA 20 op 553,99 is steun.
   
   Gaan we kijken naar de MAAND grafiek
   
   Uptrend...Hoogste koers 576,90 is weerstand. BB 586,49 tweede weerstand.
   Onderkant...Steun MA 20 op 544,68 tweede steun 530,98 23,6% retracement niveau
   
   Zo kijk ik dus in eerste instantie naar een grafiek.
   Dit doe ik nu dan even als een vriendendienst aan jou, want zoals gezegd kijk ik naar grafieken van bedrijven om te beleggen en eventueel in te handelen.
   Voor grafieken krijg je gevoel als je daar iedere dag naar kijkt, en zo weet ik dan in een oogopslag, of er voor mij iets te doen valt.
   Zoals vermeld ben ik op dit ogenblik door het wegvallen van ALEX sterk in mijn mogelijkheden beperkt. Daardoor zijn sommige van de waarden die ik nu geef minder nauwkeurig dan het geval zou zijn geweest als ik het had kunnen bekijken bij Alex.
   

   Dank je voor deze vriendendienst ratio.
   De ene dienst is de andere waard.
   
   Los van de AEX-index kan ik je voor een blik op het Amerikaanse beurssentiment de Fear & Greed Index aanbevelen.
   
   Zeven indicatoren met een eindresultaat dat angst en hebzucht ter beurze in beeld brengt.
   De fear and greed grafiek over time laat goed zien waarom je in het laatste kwartaal van 2018 beter kon kopen en in het eerste kwartaal van 2019 beter kon winstnemen. Zelf toegepast. Is prima mits je enig geduld hebt en toeslaat op het juiste moment, waarbij je zelf je grenzen kunt trekken aan de onderkant en aan de bovenkant. Goed hulpmiddel ook als je het aandurft contrair te gaan.
   
   Je vindt hem hier op CNN business.
   
   money.cnn.com/data/fear-and-greed/
   
   
4. objectief 8 juli 2019 13:15

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   quote:

   Leefloon schreef op 6 juli 2019 12:30:

   [...]
   Voor dat merkwaardige achterhoedegevecht zul je een andere tegenstander moeten gaan zoeken. Een broker heeft geen spread. Een illiquide Berlijns beursje, veelal zonder blijk van orders van derden en nul omzet in hier relevante aandelen, wel.
   

   Bedankt, m.i. is je informatie van generlei betekenis/waarde en niet gebaseerd op enige ervaring.
5. A3aan 10 juli 2019 16:52

   auteur info

   •    A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5079

     Gegeven: 502

   •    Aantal posts: 14.126

   Flatex schijnt in Adam inzicht gegeven te hebben hoe men gaat werken. Iemand daar bij geweest?
6. Leefloon 11 juli 2019 03:42

   auteur info

   •    Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4472

     Gegeven: 17162

   •    Aantal posts: 10.542

   quote:

   objectief schreef op 8 juli 2019 13:15:

   Bedankt, m.i. is je informatie van generlei betekenis/waarde en niet gebaseerd op enige ervaring.

   Veel plezier met je eigen argumentloze achterhoedegevecht. Zoals als het jouw inzicht en fantasieën betreft, waaronder brokers die een spread zouden hebben, maak ik mij nergens zorgen over.
7. Leefloon 11 juli 2019 04:02

   auteur info

   •    Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4472

     Gegeven: 17162

   •    Aantal posts: 10.542

   quote:

   A3aan schreef op 10 juli 2019 16:52:

   Flatex schijnt in Adam inzicht gegeven te hebben hoe men gaat werken. Iemand daar bij geweest?

   www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2019/07...
   
   Het partijdige verhaal klopt niet helemaal, bijvoorbeeld over de spread (van (de handel op) het voor Nederlandse aandelen illiquide Berlijnse beursje; niet van Flatex). Over Hollandse prijzen (veel betalen voor weinig, zoals kartonnen deuren) en Duitse retailkwaliteit (Aldi , Lidl) hoeven we niet flauw te gaan doen.
   
   Is het marktaandeel eenmaal veroverd door de broker en/of beurs, wat mij voor het retailsegment een "uitdaging" lijkt door via Berlijn te handelen, dan zal ook het verdienmodel gaan veranderen. Net zoals Binck allang niet meer is wat het ooit was.
   
   Misschien is Flatex goedkoper bij kleine orders, maar handel via Euronext is over het algemeen beter. Een centrale markt levert de beste prijs op, door concurrentie van alle kopers en verkopers. Concurrentie tussen beurzen levert de minst slechte prijs op. Kreeg je bij Binck bijvoorbeeld een iets lager tarief bij opties, maar was de verbreding van de spread van de beurs van Bincks vriendjes (TOM MTF) een veelvoud van het kortinkje op het tarief per contract. €13 betalen om €1 te besparen, door de introductie van een tweede Nederlandse optiebeurs. "Geen verborgen kosten", kunnen ze dan blijven claimen.
8. [verwijderd] 22 augustus 2019 17:59

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nederlanders en gratis geld:
   gathering.tweakers.net/forum/list_mes...
   
9. [verwijderd] 2 september 2019 13:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ervaringen van Mr. FOB:
   
   Flatex vs DeGiro
   In deze Flatex review ga ik specifiek in op beleggen in ETF’s via Flatex. Zelf beleg ik in 2 ETF’s via DeGiro: De wereldwijd gespreide aandelen ETF VWRL (Vanguard FTSE All-World UCITS ETF) en de wereldwijd gespreide obligatie ETF DBZB (xTrackers Global Government Bond Hedged EUR). VWRL kan ik via DeGiro ook gratis in handelen, omdat dat fonds in de DeGiro kernselectie zit. DBZB heeft via DeGiro wel transactiekosten. Daarom heb ik specifiek gekeken tegen welke kosten ik in DBZB kan handelen via Flatex.
   
   Lees verder:
   www.financieelonafhankelijkblog.nl/fl...
10. voda 4 september 2019 15:25

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 88995

      Gegeven: 22104

    •    Aantal posts: 376.901

    Flatex haalt 20.000 klanten binnen
    
    FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
    Flatex AG
    28,45 0,20 0,71 % Frankfurter Wertpapierbörse (Xetra)
    
    (ABM FN-Dow Jones) De uitbreiding van onlinebroker Flatex naar Nederland verloopt voorspoedig en het Duitse bedrijf wil dit jaar nog verder Europa in trekken, om te beginnen naar Spanje. Dat zegt CEO Frank Niehagen van Flatex woensdag in een interview met ABM Financial News.
    
    “We hebben in twaalf weken al 20.000 klanten in Nederland”, aldus de CEO. “We verwachtten een sterke start, maar niet zo sterk. Het stelt ons gerust dat we de juiste keuze hebben gemaakt, om naar Nederland te gaan.”
    
    Het bedrijf, dat aan het begin van de zomer zijn Nederlandse campagne lanceerde met opvallende Duitse slogans, mikte aanvankelijk op 20.000 tot 25.000 Nederlandse klanten voor het einde van het jaar. Inmiddels durft Flatex grotere aantallen te noemen. “We zouden graag 60.000 tot 100.000 klanten hebben, op zijn minst, binnen 12 tot 24 maanden. We willen serieus marktaandeel krijgen en een belangrijke speler worden in Nederland.”
    
    Voor Duitsland, Oostenrijk en Nederland samen mikt Flatex op een verdubbeling van het aantal nieuwe klanten tot 60.000 dit jaar, waarvan er inmiddels al 50.000 zijn gerealiseerd.
    
    Ter vergelijking: BinckBank heeft in combinatie met Saxo Bank 860.000 klanten in Europa en DeGiro telde halverwege dit jaar ruim 400.000 klanten in heel Europa. De twee rivalen geven geen aantallen voor Nederland. Ons land zou in totaal zo’n 1,4 miljoen particuliere beleggers tellen.
    
    Flatex begon in Nederland met een beperkt aanbod van vooral contante aandelen en ETP’s of indextrackers. Nederlandse beleggers handelen graag ook in opties, maar in een model zonder transactiekosten blijkt dat lastig te realiseren. “We proberen opties tegen zo laag mogelijke kosten aan te bieden”, aldus de CEO.
    
    Dat lukt mogelijk niet meer voor het einde van het jaar, zoals gehoopt, maar waarschijnlijk wel in het eerste kwartaal van volgend jaar. Voor het einde van het jaar wil het bedrijf ook margin gaan aanbieden, zodat klanten met geleend geld kunnen beleggen.
    
    De Nederlandse klanten die zich in de eerste twaalf weken bij Flatex aanmeldden zijn actief, zei Niehage. Vertaald naar jaarbasis handelen ze minstens even veel als de klanten in Duitsland en Oostenrijk.
    
    In Duitsland gooide Flatex twaalf jaar geleden de markt overhoop door met vaste tarieven te werken. Voor Nederland werd een model gekozen waarin de klant helemaal geen transactiekosten meer betaalt. De kosten worden verhaald op de aanbieders van beleggingsproducten. Dit model wordt in Nederland zeer goed ontvangen, zei de CEO.
    
    Flatex opereert vanuit Duitsland en omzeilt zo het Nederlandse provisiebod. Hier zijn ‘kickback fees’ al geruime tijd verboden, omdat ze ondoorzichtig waren en de klant niet kon zien hoe veel ‘verborgen’ kosten aan hem werden doorberekend.
    
    De Vereniging van Effectenbezitters noemde het omzeilen van het provisieverbod een stap terug. "De VEB is blij met het provisieverbod in Nederland. Het heeft geleid tot meer kostentransparantie. Praktijken waarbij over de rug van beleggers hoge provisies werden getoucheerd door tussenpersonen, zijn verleden tijd. Het is dan ook onwenselijk dat via initiatieven als Flatex provisieprikkels weer worden geïmporteerd", aldus de Nederlandse belangenbehartiger.
    
    De VEB vindt daarom dat toezichthouders, zoals de Nederlandse AFM, op zoek moeten naar mogelijkheden om het provisieverbod in Nederland te beschermen.
    
    Belangrijk voor Flatex is de nieuwe Europese richtlijn voor beleggingsinstellingen Mifid II, die zulke provisies of kickback fees wel toestaat, legt Niehage uit, mits ze aantoonbaar in het voordeel zijn van de klant. “We zijn transparant. We ontvangen provisies. We denken dat onze klanten daar voordeel van hebben”, aldus de CEO.
    
    Niehage denkt niet dat het Nederlandse provisieverbod meer navolging zal vinden nu de Mifid II-richtlijn er is. “Ik verwacht dat Nederland een uitzondering blijft in Europa, of dat Nederland het verbod uiteindelijk zal schrappen.”
    
    De Nederlandse klanten van Flatex kunnen kiezen voor beleggingsfondsen van externe aanbieders, wat Flatex een provisie oplevert.
    
    Op de beurs Tradegate waar Flatex mee samenwerkt, zijn de ‘spreads’ minstens even goed als op concurrerende beurzen zoals Xetra of Euronext, stelt de CEO, zeker voor de grote aandelen waar Nederlandse klanten graag in handelen. Voor de kleinere fondsen kan hij dat niet op voorhand garanderen. Ook kunnen klanten handelen buiten de reguliere beurstijden. Dan zijn de spreads echter wel hoger dan normaal.
    
    Bij de handel in aandelen is het volgens de VEB daarom verstandig om orders bij Flatex te voorzien van limieten en/of om orders te beëindigen voordat referentiebeurzen dicht gaan. "Dit om te voorkomen dat orders ongunstig worden uitgevoerd."
    
    "Natuurlijk krijgen Flatex-klanten gewoon een rekening gepresenteerd, in klinkende munt en een slechter aanbod", schreef de VEB.
    
    Flatex verdient gemiddeld per transactie zo'n 7 à 8 euro. Volgens de CEO begrijpen de klanten hoe het model werkt en is er dan ook geen sprake van verborgen kosten. “Onze klanten beschikken over de technische middelen om de spreads op verschillende beurzen met elkaar te vergelijken. We nodigen ze uit om dat te doen.”
    
    De snelle Europese expansie van Degiro in de afgelopen jaren is een voorbeeld voor Flatex. “Ze kwamen naar Duitsland, profiterend van hun regulering vanuit één land, zonder filialen te hoeven openen en zonder de kosten te verhogen.” aldus de topman van Flatex. “Wij volgen dat voorbeeld nu.”
    
    Flatex wil dit jaar nog in Spanje starten en volgend jaar in tenminste nog twee landen actief zijn. Frankrijk, Italië en Noord-Europa staan op de agenda. In vijf jaar tijd moet de omzet verdubbeld zijn tot 250 miljoen euro en het EBITDA-resultaat verdriedubbeld tot 125 miljoen euro.
    
    Door: ABM Financial News.
    info@abmfn.nl
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
    
    © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
11. Leefloon 4 september 2019 16:15

    auteur info

    •    Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4472

      Gegeven: 17162

    •    Aantal posts: 10.542

    quote:

    voda schreef op 4 september 2019 15:25:

    Op de beurs Tradegate waar Flatex mee samenwerkt, zijn de ‘spreads’ minstens even goed als op concurrerende beurzen zoals Xetra of Euronext, stelt de CEO, zeker voor de grote aandelen waar Nederlandse klanten graag in handelen. Voor de kleinere fondsen kan hij dat niet op voorhand garanderen.

    Waarrbij de hoeveelheid aandelen op de spread listig wordt omzeild. Met 1 aandeel kost het weinig om een spread op het meest minimale te krijgen...
12. A3aan 4 september 2019 16:38

    auteur info

    •    A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5079

      Gegeven: 502

    •    Aantal posts: 14.126

    Hmm. Blijft toch twijfelachtig dat zogenaamd gratis handelen. Gratis bestaat dus niet! Misschien leuk als je met 100 euro wat gaat handelen om het vak te leren. Maar bij grotere hoeveelheden kan het dus zijn dat je gewoon een te hoge koers betaalt en bij verkoop een te lage koers ontvangt. En dan zit je te glunderen dat het zo goedkoop is. Ja ja!!
13. longtotaandegong 5 september 2019 17:24

    auteur info

    •    longtotaandegong

      Lid sinds: 19 jan 2005

      Laatste bezoek: 01 dec 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 43

    Ik heb het geprobeerd, handelen bij Flatex. Maar het curieuze is dat je limietorders *niet* in het boek verschijnen.
    
    Dat slaat dus helemaal nergens op. Dan krijg je nooit uitvoering, behalve als je de spread gaat overbruggen.
14. bdj 31 maart 2020 21:21

    auteur info

    •    bdj

      Lid sinds: 22 mei 2006

      Laatste bezoek: 19 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 158

    •    Aantal posts: 1.811

    Gratis is vanaf 1 juli alleen nog voor hefboomproducten
15. BenR 5 april 2020 16:56

    auteur info

    •    BenR

      Lid sinds: 25 aug 2011

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 421

      Gegeven: 146

    •    Aantal posts: 4.435

    Flatex stopt met gratis handelen Onlinebroker Flatex bestormde de Nederlandse markt met nul euro aan transactiekosten. Per 1 juni worden de tarieven aangepast en betalen beleggers op alle transacties 3,90 euro. Een woordvoerder beaamt dat er sprake is van veranderingen, maar weigert verder commentaar. Dat nu toch transactiekosten gerekend worden, schiet klanten in het verkeerde keelgat. Concurrerende brokers zijn in dat geval goedkoper. (FD, p.27)