Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 118 119 120 121 122 123 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 TonyX 11 juni 2019 14:23
    quote:

    objectief schreef op 11 juni 2019 11:10:

    Hoeft niet voor mijn stelling, want het gaat om de rente in 2021.

    En aangezien banken als ABN AMRO en ING op de huidige koersen 6% dividend en meer betalen op hun aandelen en er een uitgifte van Rabo certificaten geweest is op 108 voor 6,5% (rendement circa 6%) zijn er voldoende aanknopingspunten; dat e.e.a. in 2021 zeer wel mogelijk is.
    Tja, Ik weet dat Objectiefje altijd veel beweert maar nooit enige ondersteunende feiten voor zijn stellige beweringen kan aandragen. Ook nu weer niet dus. Gebakken lucht.

    Mbt tot de voorbeelden: Dat was allemaal tijdens de bankencrisis. Toen kon je 9% Srlev's en 9% Deltaloyd of 6% Ledencerticaten kopen tegen 100%. We leven echter nu in 2019 met een heel andere rente én risicopercepties, alsmede daarbij meer passende beurswaarderingen.

    Gezien de nog steeds dalende de 3-10 jarige rentes op staatsleningen én bedrijfsobligaties, alsmede de lage risico-opslagen van 2019 voor bedrijfsobligaties ligt een risico opslag van 6% voor een achtergestelde B+ lening (of hoger) gezien de huidige notaties van de courante achtergestelde obligaties niet als een echt reële verwachting voor de hand.

    Maar als je daarvan graag droomt: be my guest. We leven in een vrij land

  2. forum rang 6 TonyX 11 juni 2019 14:41
    quote:

    zeurpietje schreef op 11 juni 2019 11:25:

    heb de 9 srlev zelf ook. een rendement tot call datum van bijna 2% voor dus iets minder dan 2 jaar is in vergelijking met rente op spaarrekening niet slecht.
    Je vergeet dat de inleg op je spaarrekening gegarandeerd is en die op de SRlev niet. Idem dat de bank altijd rente betaalt en de coupon op de SRlev kan worden uitgesteld en/of overgeslagen.

    Wat duidelijk maakt dat je op deze achtergestelde obligatie ook bijna 0% rente krijgt en de vergoeding vooral een marktconforme vergoeding is voor het gelopen (debiteuren)risico tot 2021.

    Die gevraagde vergoeding vanuit de markt ligt zoals je zelf al aangeeft de facto op 2% of minder. Dan gaat geen bedrijf 6,5% bieden of betalen tenzij het in acute kapitaalsproblemen verkeert en nergens anders terecht kan (junk).
  3. forum rang 8 objectief 11 juni 2019 14:48
    quote:

    Tony B schreef op 11 juni 2019 14:23:

    [...]

    Tja, Ik weet dat Objectiefje altijd veel beweert maar nooit enige ondersteunende feiten voor zijn stellige beweringen kan aandragen. Ook nu weer niet dus. Gebakken lucht.


    De boel niet omdraaien Tony, jij bent met de bewering gekomen dat je weet wat de rente over 2 jaar doet. Ik blijf liever bescheiden en weet dit dus niet.
    Schijnbaar heb je uit het verleden geen lessen getrokken over de onverwachte rentedaling.
  4. forum rang 6 TonyX 11 juni 2019 15:32
    quote:

    objectief schreef op 10 juni 2019 23:27:

    [...]

    6% is een gebruikelijke rente voor een achtergestelde lening; bank en en verzekeraars betalen dit nu ook en kunnen schijnbaar niet goedkoper financieren.

    Een bewering die over nu gaat en niet gestaafd wordt door de huidige waarderingen voor achtergestelde obligaties.

    Maar zucht ......... geef maar 10 cent en dan krijg je je eigen gelijk.
  5. theo_p 30 maart 2020 22:15
    Even een vraag. Mag de rentebetaling op deze Perp ook door het bestuur worden gepasseerd, net als vandaag is gebeurd bij de Rabo ledencertificaten? Is in het verleden wel gebeurd toen SNS REAL werd genationaliseerd. Omdat het cumprefs zijn is de rente later wel uitgekeerd.
    Koers nu rond pari; rendement ca 9% over 12 maanden. Medio april 2021 call- datum. De markt vind dus een prijs van 9% + call risico de juiste waardering voor het risico. En wat als er geen call komt? Misschien nog de enige interessante perp in de markt voor non-profs?
  6. forum rang 4 shaai 31 maart 2020 01:56
    quote:

    theo_p schreef op 30 maart 2020 22:15:

    Even een vraag. Mag de rentebetaling op deze Perp ook door het bestuur worden gepasseerd, net als vandaag is gebeurd bij de Rabo ledencertificaten? Is in het verleden wel gebeurd toen SNS REAL werd genationaliseerd. Omdat het cumprefs zijn is de rente later wel uitgekeerd.
    Koers nu rond pari; rendement ca 9% over 12 maanden. Medio april 2021 call- datum. De markt vind dus een prijs van 9% + call risico de juiste waardering voor het risico. En wat als er geen call komt? Misschien nog de enige interessante perp in de markt voor non-profs?
    is de call datum niet ook de datum dat de vaste 9% veranderd in een variable rente met step-up? Dat meen ik me te herinneren.
    Dan is/was de usance dat de uitgever dan altijd (HEEL weinig uitzonderingen, zelfs midden in de crisis) called. Want dat verwacht het institutionele publiek, en die willen geen verandering. Volgens mij zelfs dat issuers ze callden als ze wisten dat ze duurder moesten herfinancieren. Reputatierisico (en daarom duurdere kapitaalstructuur) werd erg gevreesd.
2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 118 119 120 121 122 123 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.