Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel Wereldhave AEX:WHA.NL, NL0000289213

Laatste koers (eur) Verschil Volume
14,000   -0,080   (-0,57%) Dagrange 14,080 - 14,080 3.568   Gem. (3M) 59,1K

Wereldhave - 2020

5.581 Posts
Pagina: «« 1 ... 113 114 115 116 117 ... 280 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Jos2233 15 maart 2020 14:29
    quote:

    NewPos schreef op 15 maart 2020 14:25:

    [...]

    Ik begrijp je niet inzake FBI?? Mis ik de crux??.
    Een FBI is niks anders dan een regeling dat je het fiscaal resultaat voor tenminste 70% binnen 8 maanden uitkeert en daardoor de vennootschap niet belastingplichting is. Dat blijft toch zo?
    Er is ook geen enkele regeling dat de LTV niet mag stijgen tot 50 of 60%. Ik ken FBI,s met LTV,s van 60% en hoger en die renderen veel beter dan WHA met een koekenbakker aan het stuur.
    Voorbeeld SWF en SFN van Annexum met Huib Boissevain als stuurman.
    Misschien kan iemand mij uitleggen waarom de FBI status in gevaar komt??


    Jij hebt het over een besparing van 60m op je dividend. Je gaat (als alles loopt zoals jij bedenkt) in zijn totaliteit niet minder dividend uitkeren maar meer dividend per aandeel. Je kan echt niet 60m besparen op je dividend.
  2. forum rang 5 Bart Meerdink 15 maart 2020 14:33
    Nog even uitleggen wat het terugkopen van 50% van de aandelen exact inhoudt:

    Stel er zijn 40.000 aandeelhouders met ieder 1000 aandelen.

    Je koopt van elk van die aandeelhouders 500 aandelen tegen de huidige beurskoers. Elke aandeelhouder heeft daarna exact hetzelfde belang in Wereldhave als daarvoor, en ontvangt (bijna) hetzelfde dividend. Maar Wereldhave is wel de helft van de markercap aan cash kwijt (en de aandeelhouders hebben die cash ontvangen).

    Wat doet dit voor Wereldhave? Niets. Behalve dat het bedrijf gaat omvallen bij het minste zuchtje wind. En de aandeelhouders daarna alsnog met lege handen achterblijven (behalve dan het geld van die 500 aandelen tegen ramsjkoers).

    PS. @Newpos 'put your money where your mouth is', iemand enig idee wat er bedoeld wordt? Wat ik schrijf en wat ik (niet) doe met mijn geld is volstrekt met elkaar in overeenstemming.
  3. [verwijderd] 15 maart 2020 14:36
    quote:

    Jos2233 schreef op 15 maart 2020 14:12:

    [...]
    Jij stelt voor om voor 300m te verkopen.
    Het hangt dan veel af van de boekwaarde van de assets. Als de boekwaarde 600m is kan (moet) je de volledige opbrengst gebruiken voor aflossing van de schulden.
    Het streven is een LTV van 40. Daar zit WHA per 31-12-2019 (pre corona tijdperk) boven.
    Er zal per 30-6-2020 moeten worden afgeboekt op de assets, waardoor de LTV fors door stijgt.
    Indien de LTV door de 60 gaat is de waarde van jouw aandelen praktisch 0. Dan volgt er een firesale van de assets. De vreemd vermogen verstrekkers die de firesale afdwingen hebben 0 interesse in de waarde van jouw aandelen. Een koers van 30 euro die jij voorspiegelt is uitgesloten.
    Het gaat om aandelen inkopen!
    Or ze het geld lenen of stelen bij een woekeraar dat is niet relevant.
    De handelsmarge aan rente die ze kunnen betalen is gigantisch.
    Gewoon 300M lenen met converteerbare obligatielenning tegen 5% bij Black-Rock en iedereen is blij.
  4. [verwijderd] 15 maart 2020 14:43
    quote:

    Jos2233 schreef op 15 maart 2020 14:29:

    [...]
    Jij hebt het over een besparing van 60m op je dividend. Je gaat (als alles loopt zoals jij bedenkt) in zijn totaliteit niet minder dividend uitkeren maar meer dividend per aandeel. Je kan echt niet 60m besparen op je dividend.
    Ik begrijp je niet zo heel goed, maar de crux is dat nog steeds 70% wordt uitgekeerd aan minder aandeelhouders.
    60M minder dividend, 10 M extra rentekosten. 50M meer winst en die wordt verdeeld over minder aandelen.
  5. [verwijderd] 15 maart 2020 14:53
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 15 maart 2020 14:33:

    Nog even uitleggen wat het terugkopen van 50% van de aandelen exact inhoudt:

    Stel er zijn 40.000 aandeelhouders met ieder 1000 aandelen.

    Je koopt van elk van die aandeelhouders 500 aandelen tegen de huidige beurskoers. Elke aandeelhouder heeft daarna exact hetzelfde belang in Wereldhave als daarvoor, en ontvangt (bijna) hetzelfde dividend. Maar Wereldhave is wel de helft van de markercap aan cash kwijt (en de aandeelhouders hebben die cash ontvangen).

    Wat doet dit voor Wereldhave? Niets. Behalve dat het bedrijf gaat omvallen bij het minste zuchtje wind. En de aandeelhouders daarna alsnog met lege handen achterblijven (behalve dan het geld van die 500 aandelen tegen ramsjkoers).
    Zo gaat het natuurlijk niet werken. Ik heb al gezegd dat dit een theoretisch model is.
    De uitvoering is als volgt.
    Je zet gewoon een oorlogskas klaar. Dan bel je met een broker. Die geef je een bestens opdracht om alle aandelen van de beurs te vegen tot 13 euro.
    Dan is de koers binnen een week weer 13 euro en ben je paar miljoentjes verder en heb je een aantal shorters in de onderbroek gezet.
    Dan kijken hoe de beurs zich autonomm houdt. Bij terugslag herhaal je deze actie. Dan ben je zeer snel de speculanten kwijt en creëer je aandelhouderswaarde.
  6. [verwijderd] 15 maart 2020 15:15
    Nog even het volgende.
    Ieder bedrijf wat een beurskoers heeft die lager is dan de boekwaarde moet eigen aandelen gaan inkopen. Dit gaat zelfs Shell doen!
    Bij WHA geldt dit in het extreme! De boekwaarde is 2.5 maal de beurswaarde. Dit is zo ontstaan door jarenlang mismanagement.
    Ieder management die dit niet snapt of niet doet steelt van zijn aandeelhouders.
    Op diefstal uit eigen bedrijf staat ontslag op staande voet.
    Duidelijker kan ik het niet aangeven!!!!!
  7. Jos2233 15 maart 2020 19:13
    quote:

    NewPos schreef op 15 maart 2020 15:15:

    Nog even het volgende.
    Ieder bedrijf wat een beurskoers heeft die lager is dan de boekwaarde moet eigen aandelen gaan inkopen. Dit gaat zelfs Shell doen!
    Bij WHA geldt dit in het extreme! De boekwaarde is 2.5 maal de beurswaarde. Dit is zo ontstaan door jarenlang mismanagement.
    Ieder management die dit niet snapt of niet doet steelt van zijn aandeelhouders.
    Op diefstal uit eigen bedrijf staat ontslag op staande voet.
    Duidelijker kan ik het niet aangeven!!!!!

    Shell zou oorspronkelijk dit jaar 10 miljard aan eigen aandelen terug kopen.
    Dit bedrag is in januari terug gebracht naar 6 miljard.

    Ik denk dat na de recente val van de olieprijs, shell binnenkort gaat aankondigen dit jaar te stoppen met de inkoop van eigen aandelen.
  8. forum rang 4 NLvalue 15 maart 2020 19:22
    quote:

    Jos2233 schreef op 15 maart 2020 14:29:

    [...]
    Jij hebt het over een besparing van 60m op je dividend. Je gaat (als alles loopt zoals jij bedenkt) in zijn totaliteit niet minder dividend uitkeren maar meer dividend per aandeel. Je kan echt niet 60m besparen op je dividend.
    40 is toch niet moeilijk?

    Stap 1: internaliseer dat een dividend totaal irrelevant is voor een belegger, zolang hij op t pad zit om steeds een veelvoud daarvan op de koers te verliezen.

    Dan, kies uit

    Stap 2a) : geef de fbi status op, en zet het dividend niveau waar je t wil,

    of

    Stap 2b): stop met het kapitaliseren van kosten zeer waarschijnlijk nooit tot waarde stijging gaan leiden. Van de lifecentral investeringen is de helft “transformatie” , de rest groot onderhoud en projecten die ‘gewoon’ zijn. €250 m LC totaal in 20-22, 85 pj. Waarvan prima te beargumenteren is dat de helft in property expense kan (historische success rate, moeilijke markt, Corona etc).

    Je geeft die 40-45 nog steeds uit aan groot onderhoud etc, maar je direct resultaat neemt af ( en je balans niet toe). En je snijdt het dividend met 90% van wat je voortaan (geheel terecht) in property expense classificeert.

    Niet heel moeilijk - en prima te verkopen aan beleggers die 0,63 dividend hebben gezien dit jaar, en 12 koersverlies.
  9. [verwijderd] 15 maart 2020 19:32
    quote:

    Jos2233 schreef op 15 maart 2020 19:13:

    [...]
    Shell zou oorspronkelijk dit jaar 10 miljard aan eigen aandelen terug kopen.
    Dit bedrag is in januari terug gebracht naar 6 miljard.

    Ik denk dat na de recente val van de olieprijs, shell binnenkort gaat aankondigen dit jaar te stoppen met de inkoop van eigen aandelen.
    Shell is een totaal ander bedrijf maar wel een leuke bench-mark voor aandelen inkopen. Ze hebben een marketcap van 200Mrd en willen 25Mrd inkopen voor ultimo 2020. (12.5%). Ze doen dat in tranches. Hoe ver ze zijn weet ik niet. Maar in ieder geval wat bij Shell, kan ook zeker bij WHA. Waar een wil is, is een weg!
  10. [verwijderd] 15 maart 2020 19:41
    quote:

    NLvalue schreef op 15 maart 2020 19:22:

    [...]

    40 is toch niet moeilijk?

    Stap 1: internaliseer dat een dividend totaal irrelevant is voor een belegger, zolang hij op t pad zit om steeds een veelvoud daarvan op de koers te verliezen.

    Dan, kies uit

    Stap 2a) : geef de fbi status op, en zet het dividend niveau waar je t wil,

    of

    Stap 2b): stop met het kapitaliseren van kosten zeer waarschijnlijk nooit tot waarde stijging gaan leiden. Van de lifecentral investeringen is de helft “transformatie” , de rest groot onderhoud en projecten die ‘gewoon’ zijn. €250 m LC totaal in 20-22, 85 pj. Waarvan prima te beargumenteren is dat de helft in property expense kan (historische success rate, moeilijke markt, Corona etc).

    Je geeft die 40-45 nog steeds uit aan groot onderhoud etc, maar je direct resultaat neemt af ( en je balans niet toe). En je snijdt het dividend met 90% van wat je voortaan (geheel terecht) in property expense classificeert.

    Niet heel moeilijk - en prima te verkopen aan beleggers die 0,63 dividend hebben gezien dit jaar, en 12 koersverlies.
    Keuzedividend is ook een uitstekend instrument om in te ztten.
    Moet je wel de bespaarde dividendbetaling aanwenden om weer aandelen in te kopen. Anders ben je aan het verdunnen je ipv verdikken.
    Er zijn nog wel meer instrumenten om te verdikken. Voorbeeld warrants uitgeven en geld aanwenden om in te kopen.
    Allemaal financial engineering maar dat kunnen die pannenkoeken op Schiphol Rijk niet!
  11. forum rang 7 Branco P 15 maart 2020 21:14
    quote:

    NewPos schreef op 15 maart 2020 14:10:

    [...]
    Banken zijn vrienden van vastgoedbedrijven, geen vijanden.
    ALs je de LTV 10% laat stijgen heb je 300M. Hiervoor moet je 6 - 9M rente betalen. Voor 300M kun je 30M aandelen inkopen en dan bespaar je 60M aan dividend betalingen.
    Winst 50M op 10M resterende aandelen is 5 euro per aandeel.
    Wie is nou in staat om deze dombo,s en koekenbakkers op Schiphol Rijk dit tussen de oren te krijgen? Als dit niet lukt kunnen ze allemaal oprotten!!
    Banken zijn vrienden van vastgoedbedrijven? Je bent hier serieus de weg kwijt! Je hebt duidelijk nooit te maken gehad met een situatie waarin een convenant gebroken wordt! Banken gaan dan volle bak kijken hoe ze maximaal kunnen profiteren van de situatie. Risico opslagen, verplicht aflossen met boeterentes. Het ultieme verdienmodel. De bank is nooit je vriend!
  12. [verwijderd] 15 maart 2020 21:57
    Ik ben al jaren vastgoedondernemer en geen kleine jongen. Heb altijd met grote hefbomen en risico,s gewerkt. Dit doen we nog steeds.
    Ben ook zwaar aangepakt in de periode 2008 -2015. Ook ten onrechte zeer veel geld verloren!
    Maar vergeet niet dat bij een schuld van 1M de debiteur een probleem heeft maar bij 100M ook de bank!
    Echter ik ben blij en dankbaar dat ik vanaf de jaren 80 altijd bij banken heb kunnen lenen.
    Vergeet ook niet dat voor vastgoedbeleggingen altijd een bank cq financier nodig is voor de leverage.
    Dus vastgoedfinanciers en vastgoedbeleggers hebben elkaar nodig en omhelzen elkaar in een haat-/liefde verhouding!
  13. zwevendezaken 15 maart 2020 23:01
    Misschien moeten we ons afvragen waarom wij zoveel Shorters hebben en RD niet!

    Veel gepubliceerde cijfers (klopt ook wel(een boekhouder hebben we al gehad))

    Nu hebben we een belegger die de financiële wereld niets te bieden heeft en dus speelbal is van die wereld

    Waarschijnlijk hebben we meer aan een "echt goede Ondernemer met visie en inzichten die wij hier niet kunnen verzinnen"! (Iets leren van RD)
  14. [verwijderd] 15 maart 2020 23:15
    quote:

    zwevendezaken schreef op 15 maart 2020 23:01:

    Misschien moeten we ons afvragen waarom wij zoveel Shorters hebben en RD niet!

    Veel gepubliceerde cijfers (klopt ook wel(een boekhouder hebben we al gehad))

    Nu hebben we een belegger die de financiële wereld niets te bieden heeft en dus speelbal is van die wereld

    Waarschijnlijk hebben we meer aan een "echt goede Ondernemer met visie en inzichten die wij hier niet kunnen verzinnen"! (Iets leren van RD)

    De marktkapitalisatie van WHA is 0.15% van RD. Dus bij RD vindt je ze niet terug. Ik denk dat dat het is!?
    Eigen aandelen inkopen schrik zeker shorters af. Dat is een extra reden voor eigen aandelen inkoopprogramma.
    Verder zitten bij WHA geen financial engineers en bij RD wel.
    Stormy en zijn pannenkoeken investeren in data analisten waar niemand op zit te wachten!

  15. forum rang 10 voda 16 maart 2020 08:35
    Wereldhave kan impact coronavirus nog niet inschatten

    FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
    Wereldhave
    9,70 0,00 0,00 % Euronext Amsterdam

    (ABM FN-Dow Jones) Wereldhave zal de meeste winkelcentra moeten sluiten vanwege de uitbraak van het coronavirus, maar welke impact dit heeft op de winstgevendheid van het bedrijf, is nog onduidelijk. Dit maakte het vastgoedfonds maandag voorbeurs bekend.

    In België, Frankrijk en Nederland moeten vrijwel alle winkels dicht.

    Wereldhave benadrukte dat het sluiten van de winkels niet betekent dat huurverplichtingen niet hoeven worden nagekomen.

    Het vastgoedfonds zal waar mogelijk maatregelen nemen om de liquiditeit van het bedrijf op peil te houden.

    Door: ABM Financial News.
    info@abmfn.nl
    Redactie: +31(0)20 26 28 999

    © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
  16. [verwijderd] 16 maart 2020 09:32
    Het bestuur kan met het timmerbudget inmiddels alle aandelen van de beurs halen!
    De vraag is nu alleen nog: Wie heeft het het gouden aandeel? / waar zijn de prioriteitsaandelen. Straks gaat het bestuur ons toch nog met zijn allen in de onderbroek zetten. Kopen ze alle aandelen op en dan hebben ze zelf het gouden aandeel.
    Het wordt steeds gekker!
  17. [verwijderd] 16 maart 2020 09:44
    quote:

    Tsipisch schreef op 16 maart 2020 09:25:

    Waarom krijgt Wereldhave zulke gigantische klappen? Er blijft niks van de koers over... (in verhouding tot andere aandelen)
    Omdat we te maken hebben met besluiteloze luie pannenkoeken op Schiphol Rijk. Deze luiaards begrijpen niet het volgende: never waist a good crisis.
    Deze grachtengordel )pannenkoeken spelen nu allemaal thuis met hun kinderen. Ze hebben zelf toch geen aandeel. Als de tent naar de klote is gaan ze wel weer de wijsneus spelen bij een bank.
    Meer inhoudelijk vind ik je vraag wel heel interessant. Bijna alle sectoren zijn meer Corona gevoelig dan WHA. En dan noemde ik een aantal maanden geleden WHA nog een safe haven. Zo diep sijn we gezonken met deze koekenbakkende pannenkoeken!!!
    Ieder nadeel heb zijn voordeel! Als het zo doorgaat kan ik binnenkort een 1%s belang opbouwen en mijn activisme (autonoom) tot uiting brengen op de AvA! Dan zijn die pannenkoeken nog lang niet van me af!!!
5.581 Posts
Pagina: «« 1 ... 113 114 115 116 117 ... 280 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.