Aandeel Tesla OTC:TSLA.Q, US88160R1014

quote:

Mr sponge schreef op 27 februari 2020 20:18:

@boem!
Leuke opbouw van de waarde per onderdeel. Maar het roept wel erg veel vragen op.
Hoe bepaal/bereken je die waarde per aandeel? Om te beginnen, van hoeveel uitstaande aandelen ga je uit?
En ga je dan uit van de verwachte omzet per aandeel of de winst per aandeel?

quote:

Mr sponge schreef op 27 februari 2020 20:18:

@boem!
Leuke opbouw van de waarde per onderdeel. Maar het roept wel erg veel vragen op.
Hoe bepaal/bereken je die waarde per aandeel? Om te beginnen, van hoeveel uitstaande aandelen ga je uit?
En ga je dan uit van de verwachte omzet per aandeel of de winst per aandeel?

quote:

boem! schreef op 28 februari 2020 12:09:

Kooporder staat 40 aandelen aan $ 575

quote:

Skater schreef op 28 februari 2020 13:01:

Een koop order inleggen als de koers nog $100 hoger is? Heeeel misschien is er een superkorte spike en score je mooi, maar als we $575 halen heb je vast tijd om te zien of het nog lager kruipt of valt. Ik gun je graag $300, iemand die hoog verkoopt verdient het laag terug in te stappen.
Kijk naar de TA. Lijkt er een bodem te worden gezet? Zo niet, dan nog niet instappen. Als het keert, keert het.
Of is $575 een belangrijk Fib niveau?

quote:

Skater schreef op 28 februari 2020 19:58:

Ik ben net weer begonnen na 9 jaar eruit. Nu met een beter plan waar ik me nog beter aan leer te houden. De mogelijkheden die ik zie op basis van recente ervaring en resultaten van anderen (vooral TA) zijn nagenoeg ongelimiteerd. Je moet het echter allemaal samenbrengen en daar ben ik mee bezig.
Ik ben in 2011 gestopt met handelen omdat ik de externe factoren onderschat had. Na een top uitstappen is leuk, maarja, als dat op een bank holiday is, no cigar.
Gister wilde ik uitstappen, broker gaf niet thuis. Percies op de dag dat ik met ENIGE trade zoals ik die klaar had staan mijn portefeuille verviervoudigd had.

Die externe factoren moeten inzichtelijk zijn en niet teveel ruimte geven worden. Wellicht meerdere brokers gebruiken en vergelijkbare trades doen.
Strakke regels voor winstneming die niet direct teruggaat naar inleg. Dan kun je bijkopen als je zeker blijft van je trade of opnieuw beginnen als het mis gaat. Maar teveel winst nemen en je groei wordt te zeer getemperd. Velen lijken met een redelijk vast bedrag te spelen en veel winst te nemen. Als je relatief vaak winst neemt en met weinig speelt, verspeel je gigantische langere termijn winsten. Traden is een kwestie van schaalvergroting zonder je psychologie angst/hebzucht beingvloedt te laten worden door bedragen of relatieve groei die er is. Signaal zoeken, instappen, standby voor uitstap signaal, uitvoeren. Bij verlies: het zij zo. Bij winst: volgende signaal. Bij bepaalde hoeveelheid winst: wegleggen waar je er langer niet aan mag komen of lekker uit eten gaat.

Dit is niet iets dat iemand alleen kan doen. Zelfs de goeroe's niet. Zelfs Buffett niet, al doet hij het wel anders. Research kun je delen. Analyse en actie kun je overleggen. Samen een vast systeem volgen.

Ik zie hoe een systeem de hele bull run van TSLA kon begeleiden, tot aan de eerst top. Misschien was de uitstap de volgende dag geweest, misschien al dezelfde. Erna lang geen signaal. Uitstappen is niet automatisch shorten, al pakt dat vaak goed uit. Niet zo vaak echter, als gewoon je systeem volgen.
Degene waar ik nu soms iets van mag leren scoort 7/10 keer goede signalen. De 3 neemt hij kleine verliezen op, de 7 pakken grotere winsten, elk. Zeer lucratief.
Geen fundamentale analyse anders dan misschien als achtervang. Niet long TSLA gaan als Musk zich net weer ontzettend misdragen heeft ofzo. Of er een grote terugroepactie bekend is geworden. Of er redelijk gefundeerde vrees is voor pandemie en instorten van de wereldwijde supply chain, voor ieder bedrijf dat een fysiek product heeft. Short gaan als er net uitgekomen is dat er een giga short interest is, goed nieuws, veel draaikontende analisten, etc? Niet 7/10 meer dan.
Dus je richten op 7/10 trades. De 3 slechte signalen consistent en snel herkennen, direct uitstappen. Bijvoorbeeld als je de verkeerde kant je instapkaars overstijgt. Dan heb je minder dan 1 kaars verlies, pakken. Dat verlies is bijna een winst want voor 3 kleine verliesjes krijg je 7 goede trades terug.
Zodra je een consistent systeem hebt dat je kent, vertrouwt en praktisch en mentaal goed kunt uitvoeren, gaat het alleen nog maar om de beste signalen vinden, niet te lang hoeven zoeken of wachten op een signaal (samen research doen, hulp van bots inroepen), volatileit prioriteit geven, short positie in acht nemen indien significant, laatste check of gek nieuws en GO.
Hoeveel hefboom? Maximaal lijkt dat het beste. 3x alles verliezen (gebeurt niet) is het totaal waard als je gemiddelde ritje een leuk aantal procenten is (op dagkaarsen gemiddeld meer dan een week en 19H2 veel langer) met daarover een grote hefboom. Gewoon wiskunde.

Ik leer te kijken naar 1 daagse kaarsen. Begin net, maar het is vrij basic.
Je zou misschien nog kortere time frames kunnen bekijken als bevestiging wanneer je de luxe hebt van meerdere signalen in goede aandelen/grondstoffen/indices.
Dit helpt de samenwerking, er is tijd signalen te loggen (Google Sheets) en bespreken. Altijd iets om te traden.

De laatste week was chaos, TA in die omstandigheden weet ik niets van. Gewoon casino. Maar eergisteren kon je enige index shorten en je geld vermenigvuldigen. Ik deed het maar het kleine posities door wensdenken, #teamsilver. Leergeld. Al te meer reden samenwerking te zoeken. Samen sterk. Geen tunnelvisie op een favoriete trade. Het zijn maar getallenreeksen die binnen bepaalde volatiliteit voorspelbaar bewegen. Met 70% ofzo. Wie veel beter doet hoor ik het graag van, ik ben je assistent en werk gratis.

quote:

Skater schreef op 28 februari 2020 23:10:

Het is geen gratis geld. Het is research, beleggen op een termijn die lang genoeg is om niet non-stop of schermen te hoeven kijken (1 uur per dag werken het doel) en toch goede ritje meepakt. Niet jagen op pips maar gemiddeld 10-20%.
Simpele backtest over grofweg 19H2 gaf me 13% per ritje, gemiddeld 3 weken hold. Dat waren gouden tijden, het zal iets anders zijn het komende half jaar. Dit waren alleen longs waar ik naar keek. Schat voor jezelf maar in hoeveel hefboom je kunt bewerkstelligen als je gewoon het maximale wilt halen tussen de instap-bel en de uitstap-bel, die gewoon afgaan wanneer ze gaan.
Van de 10 keer dat de instap-bel klinkt is het 3x een slecht signaal, volgt binnen 24 uur de uitstap-bel. Soms met een winstje, vaak een verliesje. De 7x dat het een goed signaal is heb je een prachtige rit.

Ik zoek mensen die kennis willen delen.
Samen een systeem definiëren. Elkaar eraan houden.
Broker/order technieken delen.
Research delen. Shortlists van effecten die in de startblokken staan.
Signalen delen. Voor elkaar bevestigen. Sanity checks doen.
Uitstapsignalen samen afstemmen tenzij overduidelijk. Ook delen.

Er zit wat aandeelselectie bij, ik heb alleen een simpele techniek voor Amerikaanse aandelen die extreem praktisch is. Die bepaalt de lengte en kracht van een rally, schat ik. Maar op Europese underlyings is dat wel uit te vogelen.

Ik ben van plan de volgende klap in TSLA helemaal mee te rijden. Tegen die tijd moet er een goede structuur opgezet zijn, een team dat hetzelfde wil en doet. Overlegt hoe bij te schaven.
Een procentje meer per week heeft ongelooflijke invloed op jaarbasis. Is het echt waard. Is minder verlies, minder slechte signalen, alles is het waard.

Voor TSLA hoop ik de volgende keer de hele rit met 50% van een grote positie erin te blijven zitten en 50% erin en eruit. Bij die van deze winter had dat iig makkelijk geweest. Met enige hefboom.

Wie biedt?

quote:

löngterm schreef op 29 februari 2020 11:21:

[...]

Terug rekenen kan iedereen een systeem met winst bedenken. Dit geeft echter geen garantie dat het in de toekomst ook werk en geeft het valse idee van research en gefundeerd investeren als je het mij vraagt.

Veel succes en over 5 jaar weten we wie het bij het rechte eind had :)