Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. lodewijk70 6 september 2019 20:53

   auteur info

   •    lodewijk70

     Lid sinds: 04 mei 2002

     Laatste bezoek: 22 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 54

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 419

   quote:

   izdp schreef op 6 september 2019 20:43:

   [...]
   
   Dat wordt ondervangen.
   Lees het pdf.
   

   Hoe willen ze dat doen? Of gaat het om het aantal dagen * de grootte van je portefeuille / 365 wat dan als extra factor wordt meegerekend?
   
   En hoe zit het dan als je cash geld bij je broker hebt? Is dat spaargeld, of zijn dat beleggingen of geen van beiden omdat hier helemaal geen rendement op gemaakt wordt?
   
   En wat is bitcoin? En goud? Is alles behalve spaargeld opeens een 'belegging'
2. lodewijk70 6 september 2019 20:55

   auteur info

   •    lodewijk70

     Lid sinds: 04 mei 2002

     Laatste bezoek: 22 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 54

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 419

   quote:

   De jonkheer schreef op 6 september 2019 20:52:

   [...]
   
   Wat een onaardige opmerking. En onnodig, maar dat terzijde.
   
   Hoe de maatregel uitpakt hangt af van hoe je vermogen is opgebouwd qua spaargeld en beleggingen. Voor mij komt dit goed uit maar misschien voor jou niet. Jammer dan. Bovendien zal er nog wel het een en ander geschaafd gaan worden, want wat doet men inderdaad als je in staatsobligaties belegt.Gevoelsmatig zou dit ook als spaargeld moeten worden aangemerkt maar dan raak je al snel verstrikt in details waardoor de regeling al snel onhoudbaar wordt vrees ik. Wat zijn beleggingen in bedrijfsobligaties? Of High yields? Goud?
   

   Sorry. Maar ik was een beetje boos omdat je de VVD meteen je stem toezegde, terwijl ze dit keer, net als zo vaak de afgelopen jaren, weer een belastingverhoging als een belastingverlaging introduceerden. En veel mensen die daar keer-op-keer intrappen en VVD blijven stemmen. Terwijl de totale belastingdruk al van 45% naar 49% is gestegen, ondanks de economische bloei.
   
   Maar je hebt gelijk, je hoort niet op de man te spelen. Excuses.
3. [verwijderd] 6 september 2019 20:57

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bovendien betaal je nu ook al belasting over een fictief rendement van 4,22% of zelfs 5,33% (als je echt vermogend bent) over je totale vermogen. Dus de verfijning spaargeld en niet-spaargeld is sowieso een verbetering
4. [verwijderd] 6 september 2019 20:58

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lodewijk70 schreef op 6 september 2019 20:55:

   [...]
   
   Sorry. Maar ik was een beetje boos omdat je de VVD meteen je stem toezegde, terwijl ze dit keer, net als zo vaak de afgelopen jaren, weer een belastingverhoging als een belastingverlaging introduceerden. En veel mensen die daar keer-op-keer intrappen en VVD blijven stemmen. Terwijl de totale belastingdruk al van 45% naar 49% is gestegen, ondanks de economische bloei.
   
   Maar je hebt gelijk, je hoort niet op de man te spelen. Excuses.
   

   Is ok :)....over een paar weken doet de VVD vast wel weer iets waar ik ook weer boos over wordt
5. lodewijk70 6 september 2019 20:59

   auteur info

   •    lodewijk70

     Lid sinds: 04 mei 2002

     Laatste bezoek: 22 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 54

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 419

   quote:

   De jonkheer schreef op 6 september 2019 20:57:

   Bovendien betaal je nu ook al belasting over een fictief rendement van 4,22% of zelfs 5,33% (als je echt vermogend bent) over je totale vermogen. Dus de verfijning spaargeld en niet-spaargeld is sowieso een verbetering
   

   Maar nu ga je over de eerste 9 ton al meteen die 5,33 betalen en bovendien ook nog x0,33. Dus effectief en absoluut is dat zo'n 4000 euro per jaar meer betalen, of je nu meer of minder dan een miljoen vermogen hebt. Vind ik fors.
   
   Ook al omdat je met het afschaffen van Hillen ook niet wat kunt ontlopen door je hypotheek af te lossen. Je wordt door de VVD echt in een wurggreep gehouden om je geld in te leveren.
6. lodewijk70 6 september 2019 21:01

   auteur info

   •    lodewijk70

     Lid sinds: 04 mei 2002

     Laatste bezoek: 22 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 54

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 419

   quote:

   De jonkheer schreef op 6 september 2019 20:58:

   [...]
   
   Is ok :)....over een paar weken doet de VVD vast wel weer iets waar ik ook weer boos over wordt
   

   Ik was minder boos geworden als ze eerlijk waren geweest. En het gepresenteerd hadden als wat het was: een forse belastingverhoging voor beleggers ten gunste van spaarders (en de staatskas)
7. [verwijderd] 6 september 2019 21:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lodewijk70 schreef op 6 september 2019 20:59:

   [...]
   Maar nu ga je over de eerste 9 ton al meteen die 5,33 betalen en bovendien ook nog x0,33. Dus effectief en absoluut is dat zo'n 4000 euro per jaar meer betalen, of je nu meer of minder dan een miljoen vermogen hebt. Vind ik fors.
   
   Ook al omdat je met het afschaffen van Hillen ook niet wat kunt ontlopen door je hypotheek af te lossen. Je wordt door de VVD echt in een wurggreep gehouden om je geld in te leveren.
   

   Hier komt tot uiting dat we verschillende uitgangsposities hebben. Ik heb veel meer spaargeld dan dat ik aandelen heb. Bij jou is het vermoedelijk andersom. Dus voor mij wordt het beter en voor jou slechter
8. lodewijk70 6 september 2019 21:12

   auteur info

   •    lodewijk70

     Lid sinds: 04 mei 2002

     Laatste bezoek: 22 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 54

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 419

   quote:

   De jonkheer schreef op 6 september 2019 21:07:

   [...]
   
   Hier komt tot uiting dat we verschillende uitgangsposities hebben. Ik heb veel meer spaargeld dan dat ik aandelen heb. Bij jou is het vermoedelijk andersom. Dus voor mij wordt het beter en voor jou slechter
   

   Misschien. Ik heb helemaal geen spaargeld.
   
   Waarom heb je dan in deze tijd nog zoveel spaargeld. Is een gespreide belegging in blue chips met dividend niet veel aantrekkelijker? Zelfs nadat deze plannen zijn doorgevoerd? Of geloof je dat er een crash aankomt?
9. [verwijderd] 6 september 2019 21:16

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lodewijk70 schreef op 6 september 2019 21:12:

   [...]
   Misschien. Ik heb helemaal geen spaargeld.
   
   Waarom heb je dan in deze tijd nog zoveel spaargeld. Is een gespreide belegging in blue chips met dividend niet veel aantrekkelijker? Zelfs nadat deze plannen zijn doorgevoerd? Of geloof je dat er een crash aankomt?
   

   Ik denk al drie jaar dat aandelen overgewaardeerd zijn en wacht op een "2008"-momentje om vol in te stappen. Toegegeven....mijn "strategie" is niet heel goed geweest. Zacht uitgedrukt.
   
   Maar als je al drie keer eerder hebt meegemaakt dat je volledige belegde vermogen in no time bijna halveert wordt je wat voorzichtiger
10. [verwijderd] 6 september 2019 21:18

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nl.pinterest.com/pin/55098795412852271/
11. lodewijk70 6 september 2019 21:23

    auteur info

    •    lodewijk70

      Lid sinds: 04 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 419

    @Jonkheer. Ook meegemaakt. Maar stug blijven zitten en dividend herbeleggen en het komt vanzelf goed. Niet te veel leverage natuurlijk, zodat je op de bodem niet hoeft te verkopen.
    Ik vind de markt niet duur met 3% dividendrendement op de AEX terwijl de rente zo laag is, maar dat is natuurlijk ook maar een mening.
12. [verwijderd] 6 september 2019 21:25

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DurianCS schreef op 6 september 2019 20:39:

    [...]
    Precies, die 5,33% veronderstelt dat de belegger geen kosten hoeft te maken en alleen maar aandelen heeft, en geen obligaties, voor de zekerheid.
    

    Precies.
    Als je bij Binck bent kost 4 ton je meer dan €500/jaar.
    Op voorwaarde dat je niets koopt/verkoopt, want daarvoor betaal je voor aan- en verkoop 2x 0,15%.
    Je hele porto 1x per jaar er in en er uit kost je dan minimaal 0,43%.
    En dan spreken we nog niet over het lidmaatschap van de IEX en/of VEB, en de computerkosten.
13. hirshi 6 september 2019 21:25

    auteur info

    •    hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    De jonkheer schreef op 6 september 2019 21:16:

    [...]
    
    Ik denk al drie jaar dat aandelen overgewaardeerd zijn en wacht op een "2008"-momentje om vol in te stappen. Toegegeven....mijn "strategie" is niet heel goed geweest. Zacht uitgedrukt.
    

    '
    
    Eind december 2018 kwam in de buurt.
    Aandelen zijn overgewaardeerd naar maatstaven die welhaast niet meer op lijken te gaan.
    Maar de bomen groeien niet tot in de hemel.
    Dus sluit het alsnog slagen van je strategie niet helemaal uit.
14. izdp 6 september 2019 21:29

    auteur info

    •    izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 12 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4066

    •    Aantal posts: 18.459

    Jonkheer begrijp ik het goed dat je al in 2016 bent uitgestapt?
15. lodewijk70 6 september 2019 21:31

    auteur info

    •    lodewijk70

      Lid sinds: 04 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 419

    @Jonkheer (kan niet quoten om de een of andere reden). Het kan best zijn dat in 2019 de koersen halveren, maar voor mijn strategie maakt dat weinig uit aangezien ik ook dan gewoon long blijf en mijn dividenden ontvang. Ik zit long en blijf long. In dat opzicht zijn koersniveaus minder relevant.
    Voor u hoop ik nog op een mooi instapmoment dan.
16. [verwijderd] 6 september 2019 21:34

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb geen goede track record...dus eigenlijk zou ik mezelf niet moeten geloven. Maar gezien de situatie van een haast perfecte economie (nauwelijks werkeloosheid, aanhoudende hoge winsten), geholpen door QE door de FED en de ECB...zie ik eigenlijk niet hoe het nog beter kan. Oftewel er is heel veel goed nieuws ingeprijsd. En aan alles komt een eind...en dan ploft de souffle in elkaar. Maar ik moet er inmiddels wel heel lang op wachten :)
17. izdp 6 september 2019 21:39

    auteur info

    •    izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 12 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4066

    •    Aantal posts: 18.459

    Het missen van een trend omhoog doet meer schade dan een ernstige dip.
    
    Is mede te verklaren doordat je echt geluk moet hebben met weer instappen.
    Je zal welhaast altijd te vroeg of te laat weer instappen.
18. [verwijderd] 6 september 2019 21:46

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ben nooit volledig uitgestapt hoor...maar ben wel fors onderwogen in aandelen geweest. gelukkig zijn er inmiddels al wat aandelen van hun toppen fors gedaald, dus kwijlend van hebberigheid vis ik die al een beetje op. Het komt goed...no worries...eens zal ik goed gokken :)
19. lodewijk70 6 september 2019 21:47

    auteur info

    •    lodewijk70

      Lid sinds: 04 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 419

    Maar als je gewoon long zit, je dividend herbelegt en iedere maand nog wat geld bijlegt van je inkomen, dan gok je helemaal niet eigenlijjk..
20. izdp 6 september 2019 21:50

    auteur info

    •    izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 12 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4066

    •    Aantal posts: 18.459

    quote:

    De jonkheer schreef op 6 september 2019 21:46:

    Ik ben nooit volledig uitgestapt hoor...maar ben wel fors onderwogen in aandelen geweest. gelukkig zijn er inmiddels al wat aandelen van hun toppen fors gedaald, dus kwijlend van hebberigheid vis ik die al een beetje op. Het komt goed...no worries...eens zal ik goed gokken :)
    

    lol, kan je gelijk weer gaan klagen over de nieuwe VRH ;-)