Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 21 juni 2019 20:46

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Man, man, man, wat een onzin wordt hier toch op dit forum geplaatst.
   
   Koersen van 0.3 en 0,01 cent, vergelijkingen met Imtech en enron 2, Er wordt hier ook verwezen naar nieuwsberichten van sensatie medias, die alleen de negatieve kanten belichten, maar inhoudelijke berichten die verder dan het fictieve verlies of vermogen kijken, zie ik niet terug.
   Het eigen vermogen is momenteel negatief, so what? Dit was al te verwachten, sinds de bekendmaking van de cijfers 2017.Tesla en Postnl hebben al meerdere jaren een negatief eigen vermogen en draaien ook nog steeds.
   
   Ik ben van mening dat zolang de toekomstige cashflow positief blijft, de kans uiteindelijk klein is dat Steinhoff falliet gaat. Het enige wat mij momenteel zorgen baart is hoe snel de noodleningen geherfinancierd kunnen worden. Steinhoff heeft geen geld voor claims, dus dat is momenteel geen zorg. Des te sneller het financierings probleem opgelost word, des te sneller de koers daadwerkelijk gaat herstellen. (dan praten we niet over 10%en, maar over 100%en).
   
2. DeZwarteRidder 21 juni 2019 21:27

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23369

     Gegeven: 10341

   •    Aantal posts: 100.957

   quote:

   Arbitrageur schreef op 21 juni 2019 20:46:

   Man, man, man, wat een onzin wordt hier toch op dit forum geplaatst.
   
   Koersen van 0.3 en 0,01 cent, vergelijkingen met Imtech en enron 2, Er wordt hier ook verwezen naar nieuwsberichten van sensatie medias, die alleen de negatieve kanten belichten, maar inhoudelijke berichten die verder dan het fictieve verlies of vermogen kijken, zie ik niet terug.
   Het eigen vermogen is momenteel negatief, so what? Dit was al te verwachten, sinds de bekendmaking van de cijfers 2017.Tesla en Postnl hebben al meerdere jaren een negatief eigen vermogen en draaien ook nog steeds.
   
   Ik ben van mening dat zolang de toekomstige cashflow positief blijft, de kans uiteindelijk klein is dat Steinhoff falliet gaat. Het enige wat mij momenteel zorgen baart is hoe snel de noodleningen geherfinancierd kunnen worden. Steinhoff heeft geen geld voor claims, dus dat is momenteel geen zorg. Des te sneller het financierings probleem opgelost word, des te sneller de koers daadwerkelijk gaat herstellen. (dan praten we niet over 10%en, maar over 100%en).

   Dat is juist het probleem: er is geen toekomstige positieve cashflow als de 10 miljard schuld 10% rente kost.
   
   Het gaat dus dezelfde kant uit als Nyrstar.
3. Maurice021973 22 juni 2019 00:10

   auteur info

   •    Maurice021973

     Lid sinds: 22 aug 2017

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 243

     Gegeven: 717

   •    Aantal posts: 1.048

   www.focus.de/finanzen/boerse/steinhof...
   
   Steinhoff nach den Zahlen: Eine Bestandsaufnahme mit nachdenklichem Ergebnis
   
   Freitag, 21.06.2019, 12:40
   
   So langsam kommt Steinhoff International (WKN: A14XB9) wieder in einen normalen Rhythmus, aber das heißt nicht, dass alles gut wäre.
   
   Die vorgelegten Zahlen für das im September abgelaufene Geschäftsjahr waren für viele Anleger eher ernüchternd. Entsprechend depressiv verhält sich der Aktienkurs. Lass uns herausfinden, wie schlimm die Lage wirklich ist und was aus der Steinhoff-Aktie mittelfristig werden könnte.
   
   Im Fokus: Eigenkapital
   Bei einem Konzern, der akut von einer Insolvenz bedroht ist, sind Zahlen wie etwa die Umsatzentwicklung nur zweitrangig. Entscheidend ist zunächst, ob überhaupt noch Substanz da ist, und dann, ob es einen Pfad zur Profitabilität gibt. Wenn beides mit Ja beantwortet werden kann, dann stehen die Chancen für einen nachhaltigen Turnaround nicht so schlecht.
   
   Was die Substanz angeht, standen zum 30. September noch magere 641 Mio. Euro Eigenkapital in der Bilanz, wovon erschreckenderweise auch noch 1,2 Mrd. Euro abgezogen werden müssen, die den Minderheitsaktionären zustehen – im Wesentlichen wohl die freien Aktionäre der stabilen Pepkor in Südafrika. Eine halbe Milliarde Euro negatives Eigenkapital also, das schnellstens aufgefüllt werden sollte!
   
   Das heißt für mich im Klartext, dass Steinhoff seither eigentlich jederzeit einem Insolvenzverfahren ausgesetzt werden könnte. De facto haben ja auch die Gläubiger seit einiger Zeit bereits das Sagen. Weitere Verkäufe wie die der profitablen Autohandelskette Unitrans könnten möglicherweise dabei helfen, die Bilanz zwischenzeitlich etwas aufzupolstern. Was die Konzernergebnisse angeht, sollte man sich auf absehbare Zeit jedoch kaum Hoffnungen auf einen Beitrag machen – im Gegenteil.
   
   Im Fokus: Profitabilität
   Wie so oft kommt ein Problem zum anderen. Wer wie Steinhoff in Schwierigkeiten gerät, der hat nicht nur mit Verlusten und Abschreibungen zu kämpfen, sondern auch mit erhöhten Ausgaben für den Schuldendienst und hochbezahlten Beratern. Auf 655 Mio. Euro sind die Finanzierungskosten hochgeschnellt, nach 410 Mio. Euro im Vorjahr. Gleichzeitig sind über das Geschäftsjahr Kosten für Rechts- und Unternehmensberatung sowie Forensik und Buchhaltungsunterstützung im Umfang von 117 Mio. Euro angefallen.
   
   Auch im laufenden Jahr ist kaum mit sinkenden Sonderkosten zu rechnen. Erst 2020 könnte sich die Lage etwas aufhellen. Die Frage ist dann, ob die Geschäftsentwicklung der operativen Töchter gut genug sein wird, um das lecke Schiff wieder auf Vordermann zu bringen. Der Betriebsgewinn (EBIT) sollte sich dafür über den Daumen gepeilt auf nahezu 1 Mrd. Euro aufsummieren, damit vor Steuern etwas übrig bleibt. Schließlich kommt derzeit noch der größte Anteil von Pepkor, wo auch die freien Aktionäre die Hände aufhalten.
   
   Immerhin: 2018 haben die fortgeführten Aktivitäten ein EBIT von 504 Mio. Euro erbracht. Wenn man davon ausgeht, dass die bereits restrukturierten Mattress Firm und Conforama zukünftig keinen Ärger mehr machen, dann kommt es im Wesentlichen auf Pepco, Poundland, Pepkor (Afrika) und Greenlit (Australien) an. Die kamen 2018 zusammen auf 0,6 Mrd. Euro EBIT und haben alle Potenzial, um sich zu verbessern.
   
   Was bleibt
   Klar ist aber, dass es vor allem die Fremdkapitalgeber sind, die hier am Drücker sind. Jeder überschüssige Euro wird an sie weitergeleitet. Sie sind es, die nun hohe Zinszahlungen einfahren wollen und gleichzeitig darauf drängen, dass das letzte Tafelsilber zu Geld gemacht wird, mit dem die Darlehen zurückgefahren werden können. Ihre Eile ist verständlich: Trotz aller Verkäufe von Unternehmensteilen standen im September noch über 10 Mrd. Euro Finanzschulden in der Bilanz.
   
   Wenn Steinhoff dafür lediglich Minizinsen bezahlen müsste, wie etwa HeidelbergCement (WKN: 604700), die kürzlich erfolgreich eine längerfristige Anleihe zu 1,2 % pro Jahr emittiert hat, dann wäre der Konzern dank der guten Performance des Kerngeschäfts wohl bereits jetzt saniert. Aber die Situation ist hier eine völlig andere. Bevor Aktionäre also irgendetwas abbekommen, kann es noch Jahre dauern, wenn überhaupt.
   
   Aussichtslos ist die Lage zwar nicht, aber die Ergebnisse der erfolgreichen Tochtergesellschaften müssten sich schon deutlich verbessern, ohne dass gleichzeitig neue einschneidende Probleme auftreten. Im besten Fall gelingt es, den operativen Gewinn bis 2021 in den Bereich von 1 Mrd. Euro zu heben, die Beraterkosten massiv zurückzufahren und dann günstigere Finanzierungsbedingungen herauszuschlagen. Nettogewinne im dreistelligen Millionenbereich wären dann möglich, was die Marktkapitalisierung im Vergleich zu den aktuellen 374 Mio. Euro (20.06.) sicherlich nach oben treiben würde.
   
   Mittlerweile erscheint mir jedoch unter Berücksichtigung aller mir bekannten Fakten das negative Szenario leider deutlich wahrscheinlicher als ein nachhaltiger Turnaround. Man muss beim Chancen-Risiko-Verhältnis also sehr scharf kalkulieren, wenn man hier dabeibleiben will.
   
   Ralf Anders besitzt Aktien von Steinhoff. The Motley Fool besitzt keine der erwähnten Aktien.
   Motley Fool Deutschland 2019
   
   *Der Beitrag "Steinhoff nach den Zahlen: Eine Bestandsaufnahme mit nachdenklichem Ergebnis" stammt von Fool.de. Es gibt keine redaktionelle Prüfung durch FOCUS Online. Kontakt zum Verantwortlichen hier.
   
   Fool.de
   
4. Maurice021973 22 juni 2019 00:15

   auteur info

   •    Maurice021973

     Lid sinds: 22 aug 2017

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 243

     Gegeven: 717

   •    Aantal posts: 1.048

   DeepL vertaling
   
   Steinhoff na de cijfers: Een inventarisatie met bedenkelijke resultaten
   
   Vrijdag, 21.06.2019, 12:40 uur, 12:40 uur.
   
   Steinhoff International (WKN: A14XB9) keert langzaam terug naar een normaal ritme, maar dat betekent niet dat alles in orde is.
   
   De cijfers die voor het in september afgesloten boekjaar werden gepresenteerd, waren voor veel investeerders nogal ontnuchterend. De koers van het aandeel staat dan ook onder druk. Laten we eens kijken hoe slecht de situatie werkelijk is en wat het aandeel van Steinhoff op middellange termijn zou kunnen worden.
   
   Focus op eigen vermogen
   Voor een groep die ernstig bedreigd wordt door insolventie, zijn cijfers zoals de ontwikkeling van de verkoop slechts van secundair belang. De eerste beslissende factor is of er nog enige inhoud over is en of er een weg naar winstgevendheid is. Als beide bevestigend kunnen worden beantwoord, dan zijn de kansen op een duurzame ommekeer niet zo slecht.
   
   Inhoudelijk was er op de balans per 30 september nog steeds een mager eigen vermogen van 641 miljoen euro op de balans, waarvan angstwekkend genoeg nog 1,2 miljard euro moet worden afgetrokken, waarop de minderheidsaandeelhouders - hoofdzakelijk de vrije aandeelhouders van het stabiele Pepkor in Zuid-Afrika - recht hebben. Een half miljard euro negatief eigen vermogen, met andere woorden, dat zo snel mogelijk moet worden aangevuld!
   
   Voor mij betekent dit dat Steinhoff sindsdien op elk moment aan een insolventieprocedure kan worden blootgesteld. In feite zijn de crediteuren al enige tijd de baas. Verdere verkopen, zoals die van de winstgevende Unitrans autohandelsketen, zouden in de tussentijd mogelijk kunnen helpen om de balans wat te versterken. Wat de resultaten van de Groep betreft, moet men echter nauwelijks hopen op een bijdrage in de nabije toekomst - integendeel.
   
   Focus op winstgevendheid
   Zoals zo vaak komt het ene probleem na het andere. Wie in moeilijkheden komt, zoals Steinhoff, moet niet alleen worstelen met verliezen en afschrijvingen, maar ook met hogere uitgaven voor schuldendienst en dure consultants. De financieringskosten zijn enorm gestegen tot 655 miljoen euro, na 410 miljoen euro in het voorgaande jaar. Tegelijkertijd werden in de loop van het boekjaar voor 117 miljoen EUR kosten gemaakt voor juridisch en managementadvies, forensisch onderzoek en boekhoudkundige ondersteuning.
   
   Ook in het lopende jaar valt nauwelijks een daling van de bijzondere kosten te verwachten. Pas in 2020 kan de situatie enigszins verbeteren. De vraag is dan ook of de bedrijfsontwikkeling van de werkmaatschappijen goed genoeg is om het lekke schip weer op de rails te krijgen. Het bedrijfsresultaat (EBIT) zou bijna 1 miljard euro moeten bedragen, om iets voor belastingen te laten liggen. Immers, het grootste deel van Pepkor komt op dit moment nog steeds op de markt, waar ook de vrije aandeelhouders hun handen vasthouden.
   
   De voortgezette activiteiten genereerden in 2018 immers een EBIT van 504 miljoen EUR. Als men ervan uitgaat dat de reeds geherstructureerde Mattress Firm en Conforama in de toekomst geen problemen meer zullen veroorzaken, dan zijn Pepco, Poundland, Pepkor (Afrika) en Greenlit (Australië) de belangrijkste. Samen hebben ze in 2018 een EBIT van 0,6 miljard euro gerealiseerd en hebben ze alle potentie om te verbeteren.
   
   Wat overblijft
   Het is echter duidelijk dat het vooral de kredietverstrekkers zijn die hier het voortouw nemen. Elk overschot aan euro's wordt aan hen doorberekend. Zij zijn degenen die nu hoge rentebetalingen willen doen en er tegelijkertijd op aandringen dat het laatste zilverwerk wordt omgezet in geld waarmee de leningen kunnen worden terugbetaald. Hun haast is begrijpelijk: ondanks alle verkopen van delen van het bedrijf, stonden er in september nog steeds meer dan 10 miljard euro financiële schulden op de balans.
   
   Als Steinhoff hiervoor slechts minirente zou moeten betalen, zoals HeidelbergCement (WKN: 604700), dat onlangs met succes een obligatielening op langere termijn heeft uitgegeven tegen 1,2 % per jaar, dan zou de Groep waarschijnlijk al geherstructureerd zijn dankzij de goede resultaten van zijn kernactiviteiten. Maar de situatie is hier heel anders. Het kan dus jaren duren, als die er al zijn, voordat de aandeelhouders iets krijgen.
   
   De situatie is niet hopeloos, maar de resultaten van de succesvolle dochterondernemingen zouden aanzienlijk moeten verbeteren zonder dat zich tegelijkertijd nieuwe, drastische problemen voordoen. In het beste geval zal het mogelijk zijn de bedrijfswinst tegen 2021 te verhogen tot ongeveer 1 miljard euro, de advieskosten aanzienlijk te verlagen en vervolgens gunstiger financieringsvoorwaarden te verslaan. De nettowinst in de bandbreedte van drie cijfers zou dan mogelijk zijn, wat de marktkapitalisatie zeker zou doen stijgen ten opzichte van de huidige 374 miljoen euro (20 juni).
   
   In de tussentijd, rekening houdend met alle feiten die ik weet, lijkt het negatieve scenario helaas veel waarschijnlijker dan een duurzame ommekeer. De risico-kans verhouding moet dus zeer zorgvuldig worden berekend, als je erbij wil blijven.
5. Roel050 22 juni 2019 18:41

   auteur info

   •    Roel050

     Lid sinds: 25 nov 2018

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 201

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 498

   quote:

   Roel050 schreef op 17 juni 2019 22:23:

   [...]
   
   Maar als het goed is worden morgen wel de de laatste getroebleerde cijfers gecorrigeerd, en kan dus definitief worden afgerekend met affaires uit het verleden. Dat is een zeer belangrijke stap!
   Daar bovenop, op 12 juli, inderdaad de laatste stand van zaken mbt H1/2019.
   Ik verwacht dat we vanaf dan weer richting de 0.20 kunnen gaan.
   Morgen, bij goed nieuws, komt eerst 0.12-0.14, hooguit 0.15 aan de beurt.
   Bij teleurstellingen kunnen we eerst nog wat omlaag, maar ik denk niet meer onder de 0.08, er zit al veel pessimisme in de prijs verwerkt.
   We gaan het zien, spannend dagje, hopelijk krijg ik weer gelijk.
   Mijn voorspelling dat we naar de cijfers van morgen toe tussen 0.09 en 0.10 zouden staan lijkt uit te komen....
   Veel succes allen!
   
   

   Het is dus het negatieve scenario geworden.
   Men was blijkbaar dus vooral teleurgesteld in het verlies van 1.2 miljard, andere positievere elementen uit de 2018 rapportage zijn naar de achtergrond verdrongen.
   De 0.08 heeft het gelukkig nog keurig gehouden, dat valt dan weer mee.
   
   Alle getroebleerde cijfers zijn nu aangepast, het wachten is op de H1 2019 (12 juli).
   Ik blijf eigenlijk nog steeds onveranderd (gematigd) optimistisch.
   Misschien tegen de trend in, want het lijkt wel mode om SNH zo veel mogelijk te 'bashen'.
   Natuurlijk hangt veel af van de herfinanciering van schulden, maar zoals al eens eerder gezegd liggen daar nog wel mogelijkheden.
   De koers van 0.08 doet geen recht aan de huidige situatie, ik denk nog steeds dat bij mooie H1 2019 cijfers een stijging naar de 0.20 mogelijk is, en ook terecht zou zijn.
   
   Ik ben het eigenlijk steeds eens met de zienswijze van Wulf Bley.
   Ik volg hem al een tijdje, op diverse forums.
   Zijn kijk op de 2018 cijfers is via YouTube te zien/horen (in het Duits).
   
   www.youtube.com/watch?v=eroMoXuXsGU
   
   Ik zou graag onderbouwde, cijfermatige, kritiek op zijn verhaal willen horen van de deskundigen op dit forum.
   Is er iemand die het niet eens is met zijn, door cijfers onderbouwde, zienswijze?
   
   
6. DeZwarteRidder 22 juni 2019 21:35

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23369

     Gegeven: 10341

   •    Aantal posts: 100.957

   quote:

   Roel050 schreef op 22 juni 2019 18:41:

   [...]
   
   Het is dus het negatieve scenario geworden.
   Men was blijkbaar dus vooral teleurgesteld in het verlies van 1.2 miljard, andere positievere elementen uit de 2018 rapportage zijn naar de achtergrond verdrongen.
   De 0.08 heeft het gelukkig nog keurig gehouden, dat valt dan weer mee.
   
   Alle getroebleerde cijfers zijn nu aangepast, het wachten is op de H1 2019 (12 juli).
   Ik blijf eigenlijk nog steeds onveranderd (gematigd) optimistisch.
   Misschien tegen de trend in, want het lijkt wel mode om SNH zo veel mogelijk te 'bashen'.
   Natuurlijk hangt veel af van de herfinanciering van schulden, maar zoals al eens eerder gezegd liggen daar nog wel mogelijkheden.
   De koers van 0.08 doet geen recht aan de huidige situatie, ik denk nog steeds dat bij mooie H1 2019 cijfers een stijging naar de 0.20 mogelijk is, en ook terecht zou zijn.
   
   Ik ben het eigenlijk steeds eens met de zienswijze van Wulf Bley.
   Ik volg hem al een tijdje, op diverse forums.
   Zijn kijk op de 2018 cijfers is via YouTube te zien/horen (in het Duits).
   
   www.youtube.com/watch?v=eroMoXuXsGU
   
   Ik zou graag onderbouwde, cijfermatige, kritiek op zijn verhaal willen horen van de deskundigen op dit forum.
   Is er iemand die het niet eens is met zijn, door cijfers onderbouwde, zienswijze?

   Ik kijk niet naar geklets in het Duits, dus vertel maar wat Wulf te vertellen heeft.
7. [verwijderd] 23 juni 2019 11:24

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.theafricareport.com/14333/steinho...
   
   Terrible news flow creates its own opportunities. Steinhoff shares are not for the faint-hearted, but the scandal-hit South African company has a core of assets that could not be bought elsewhere for its current market valuation.
   
   Steinhoff has been through a perfect storm in terms of corporate governance. Yet viable businesses within the group have survived the buffeting. The shares fell again on 19 June after the company finally reported a loss of €1.2bn ($1.4bn; R19.3bn) for the year to September 2018, versus a loss of €4bn euros a year earlier. The shares have lost about 97% of their value since accounting irregularities came to light.
   
   The company’s stock has fallen off the radar of most of the analysts who confidently recommended it before the resignation of former CEO Markus Jooste in December 2017. But there is a price for everything: deep-value plays usually require such a perfect storm before they can emerge.
   
   Sarel Oberholster, executive director at PurePlay Holdings in Johannesburg, argues on Seeking Alpha on 19 June that the company has a sum of the parts valuation of about €11bn and debt of about €7.4bn. That, Oberholster calculates, means an indicative net asset value per share of about 83.5 euro cents a share, which remains to be confirmed by the 2019 half year report.
   
   The emerging core subsidiary businesses are Pepkor South Africa and Pepkor Europe, as well as operations in the UK and Australia, Oberholster says.
   Steinhoff currently trades at around 8 euro cents a share in Frankfurt.
   Weak trading outlook
   
   The company says that it lost control of Mattress Firm in the US in 2018 and that it will lose control of French furniture retailer Conforama in the current year. They will be treated as equity-accounted investments and Oberholster expects a positive impact from the fact that those struggling businesses will no longer be consolidated.
   
   The economic backdrop is unlikely to give Steinhoff much of a tailwind.
   
   The company says that 2019 reporting-period sales will be reduced by a weaker global economy and stronger competition in its markets.
   Operating expenses will remain high due to legal and restructuring costs and capital expenditure will be restricted to protect free cash flow.
   Oberholster sees the company’s half-year report, due on 12 July, and an analyst day which the company’s website says will also happen in July, as potential triggers for a narrowing of the discount. The analyst discussions are likely to be key, he says, though legal challenges “will continue to have a depressing effect on the share price as a counterweight”. Steinhoff faces a mass lawsuit from investors in Germany who lost money as the shares collapsed.
   
   Piet Naudé, director of the University of Stellenbosch Business School in Cape Town, argues that the legal challenges mean it is unlikely that any “reasonable residual value will be realised in the short to medium term. I suspect the group will break up and separate entities might become profitable again,” he says.
   
   It’s up to management to convince the market that the company can become investable again. But even if they can’t, retail industry buyers are unlikely to leave discounted assets on the table indefinitely, creating the prospect of some shareholder value being realised.
   
   Bottom line:
   
   Margin of safety is the core principle of value investing. It’s a margin that buyers of Steinhoff will need given the ongoing legal disputes and serious reputational damage – but it’s a margin that does exist.
8. DeZwarteRidder 23 juni 2019 12:57

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23369

     Gegeven: 10341

   •    Aantal posts: 100.957

   Volgens de laatste balans heeft Steinhoff meer dan 10 miljard rentedragende schulden en dat wordt ieder jaar 10% hoger.
9. Maurice021973 23 juni 2019 16:07

   auteur info

   •    Maurice021973

     Lid sinds: 22 aug 2017

     Laatste bezoek: 03 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 243

     Gegeven: 717

   •    Aantal posts: 1.048

   quote:

   Arbitrageur schreef op 23 juni 2019 11:24:

   www.theafricareport.com/14333/steinho...
   
   Terrible news flow creates its own opportunities. Steinhoff shares are not for the faint-hearted, but the scandal-hit South African company has a core of assets that could not be bought elsewhere for its current market valuation.
   
   ...
   
   Sarel Oberholster, executive director at PurePlay Holdings in Johannesburg, argues on Seeking Alpha on 19 June that the company has a sum of the parts valuation of about €11bn and debt of about €7.4bn. That, Oberholster calculates, means an indicative net asset value per share of about 83.5 euro cents a share, which remains to be confirmed by the 2019 half year report.
   
   

   TheAfricaReporter kan daar dan wel 19 juni neerzetten, maar het artikel van Oberholster op SA is van 9 januari.
10. hirshi 23 juni 2019 16:43

    auteur info

    •    hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Dat er nog steeds mensen zijn die geld in dit aandeel steken begrijp ik totaal niet. Waar hopen ze op? Op een wonder?
    Het lijkt er sterk op dat de enige weg de weg naar nul komma nul is en een lot in een willekeurige loterij meer succes belooft.
    Maar gelukkig heb ik meer verstand van paella.
11. Maurice021973 23 juni 2019 19:06

    auteur info

    •    Maurice021973

      Lid sinds: 22 aug 2017

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 243

      Gegeven: 717

    •    Aantal posts: 1.048

    quote:

    hirshi schreef op 23 juni 2019 16:43:

    Dat er nog steeds mensen zijn die geld in dit aandeel steken begrijp ik totaal niet. Waar hopen ze op? Op een wonder?
    Het lijkt er sterk op dat de enige weg de weg naar nul komma nul is en een lot in een willekeurige loterij meer succes belooft.
    Maar gelukkig heb ik meer verstand van paella.
    

    Nou, niet geld steken in, maar gestoken in, voltooide tijd. Voor mij was en is het een gok. Mijn vertrouwen in een goede afloop heeft met de cijfers van 2017 en 2018 wel een behoorlijke knauw gekregen.
12. bik 24 juni 2019 11:23

    auteur info

    •    bik

      Lid sinds: 28 apr 2009

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 869

      Gegeven: 359

    •    Aantal posts: 15.004

    UUTKUUKEN!!!
13. bik 24 juni 2019 11:56

    auteur info

    •    bik

      Lid sinds: 28 apr 2009

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 869

      Gegeven: 359

    •    Aantal posts: 15.004

    quote:

    hirshi schreef op 23 juni 2019 16:43:

    Dat er nog steeds mensen zijn die geld in dit aandeel steken begrijp ik totaal niet. Waar hopen ze op? Op een wonder?
    Het lijkt er sterk op dat de enige weg de weg naar nul komma nul is en een lot in een willekeurige loterij meer succes belooft.
    Maar gelukkig heb ik meer verstand van paella.
    

    Gaat U ook van de winst net als io naar het Zonnige Lloretteketet? gRmpFft?
14. 4finance 25 juni 2019 10:29

    auteur info

    •    4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2823

      Gegeven: 1938

    •    Aantal posts: 9.167

    STEINHOFF... helaas nog een behoorlijke positie. Het gaat nu steeds verder naar beneden. Tja wat is wijsheid? Ik denk dat het niet veel meer gaat worden. De schuld is te hoog en de rente die betaald moet worden is mega hoog. Ik denk dat een doorstart uiteindelijk de enige oplossing is. Dan zijn wij als aandeelhouders natuurlijk de klos
15. Eeuwige Rijkdom 25 juni 2019 10:58

    auteur info

    •    Eeuwige Rijkdom

      Lid sinds: 02 jun 2004

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 203

    •    Aantal posts: 1.126

    ik denk dat de megarente die nu gedurende maximaal 3 jaar betaald moet worden en bij de schuld wordt opgeteld binnen afzienbare tijd naar beneden gaat.Natuurlijk moet er dan wel weer een normalere rente over een grotere schuld betaald worden maar elke desinvestering verlaagd die schuld,Er is met die hogere rente natuurlijk belangrijke tijd gekocht anders had de boel nu al failliet geweest. Nu is er nog een wellicht kleine kans op overleven.
    
16. Peuk 25 juni 2019 12:06

    auteur info

    •    Peuk

      Lid sinds: 21 mrt 2017

      Laatste bezoek: 21 apr 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 149

      Gegeven: 368

    •    Aantal posts: 541

    Steinhoff aktuell, 25.06.2019
    
    www.youtube.com/watch?v=Q5eDJGQIE2I&a...
17. Maurice021973 25 juni 2019 13:58

    auteur info

    •    Maurice021973

      Lid sinds: 22 aug 2017

      Laatste bezoek: 03 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 243

      Gegeven: 717

    •    Aantal posts: 1.048

    Een link uit het ZA forum:
    
    prudential.co.za/insights/articlesrel...
    
    
18. [verwijderd] 25 juni 2019 20:07

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.telegraaf.nl/financieel/410864965...
19. hirshi 25 juni 2019 21:07

    auteur info

    •    hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Blijft toch een aandeel voor contrarians.
    Voor wie durft tegen de stroom in te roeien.
    
    
20. josti5 25 juni 2019 21:58

    auteur info

    •    josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 17438

      Gegeven: 20825

    •    Aantal posts: 34.174

    quote:

    hirshi schreef op 25 juni 2019 21:07:

    Blijft toch een aandeel voor contrarians.
    Voor wie durft tegen de stroom in te roeien.
    
    

    Ik durf...
    Too big to fall...???