Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. hirshi 15 juni 2019 15:53

   auteur info

   •    hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   de volharder schreef op 15 juni 2019 14:45:

   [...]
   
   Er zijn ook pensionado´s die enorme aanvullende pensioenen hebben. Dat zijn bv. bedrijfsdirecties die dit bij het in dienst treden destijds goed hebben geregeld of hebben laten regelen.
   Zelfs onze vroegere koningin Beatrix geniet van haar AOW hoewel zij dat naar mijn mening niet direkt nodig heeft.
   Ik gun iedereen het beste maar is bij deze groep mensen niet een of andere AOW-korting te verzinnen zodat wij "gewone Nederlanders" weer geindexeerd kunnen worden?
   Het is maar een gedachte.
   

   Troost je dan maar met de gedachte dat koningin Máxima een korting op haar AOW te wachten staat.
2. ffff 15 juni 2019 16:21

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14643

     Gegeven: 18608

   •    Aantal posts: 38.960

   De volharder,
   
   Leuke gedachte die het altijd goed doet in een nivellerende maatschappij. Het is al opgemerkt: Toch uiteindelijk schandalig om mensen verplicht het maximum aan AOW premie te laten betalen en als ze dan eenmaal 67 zijn…. krijgen ze niks, want ze hebben al meer dan genoeg.
   
   Op die manier redenerend kun je ALLE pensioenen plus AOW bij elkaar optellen en van Overheidswege bepalen: Die uitkeringen mogen nooit hoger zijn dan 10.000 Euro per maand en de rest wordt geconfisqueerd. Zul je heel wat handen voor op elkaar krijgen, maar het blijft natuurlijk wel gelegaliseerde diefstal.
   
   Een en ander zal ongetwijfeld leiden tot ontwijking/ ontduiking van pensioenpremies tijdens de loopbaan. NU, vandaag is de pensioenopbouw een deel van het beloningspakket. Als je nu weet dat over 20 jaar dat grotendeels afgenomen gaat worden, dan wil je je pensioenvergoeding in je beloningspakket verminderen…. Het zijn allemaal vn die maatregelen die tien jaar later allang weer ondergraven zijn. Gelukkig zijn de slachtoffers slim en anders wel hun adviseurs….
   
   Peter
3. objectief 15 juni 2019 17:43

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   quote:

   ffff schreef op 15 juni 2019 16:21:

   De volharder,
   
   Leuke gedachte die het altijd goed doet in een nivellerende maatschappij. Het is al opgemerkt: Toch uiteindelijk schandalig om mensen verplicht het maximum aan AOW premie te laten betalen en als ze dan eenmaal 67 zijn…. krijgen ze niks, want ze hebben al meer dan genoeg.
   
   

   Ze betalen maar AOW premie tot een bepaald loonbedrag; hetgeen betekent dat is uit de wind gehouden worden door Nederlandse fiscus en de gewone man/vrouw voor de grootverdiener moet dokken oftewel denivelleren.
4. hirshi 15 juni 2019 18:19

   auteur info

   •    hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   AOW ontvangenden worden niet uit de wind gehouden door de fiscus.
   
   Er zijn talloze Nederlandse ingezetenen die geen cent betaald hebben en toch van een AOW-uitkering genieten alleen omdat ze in Nederland ingeschreven staan.
   
   Ook wanneer je in je leven in Nederland nooit een cent belasting betaald hebt heb je recht op AOW.
   
5. Gold-finder 16 juni 2019 13:27

   auteur info

   •    Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   objectief schreef op 15 juni 2019 11:49:

   [...]
   
   Er zijn nog tienduizenden huisvrouwen (ja, die hard gewerkt hebben om hun kinderen goed op te voeden) in de jaren 60/70 en die geen enkele pensioenopbouw hebben. Bovendien zijn er legio beroepen/baantjes waarmee je in die jaren geen enkele cent pensioen kon opbouwen.
   En de veronderstelling dat de honderdduizenden huurders stumpers zijn.
   Je bijdrage getuigt van zeldzame lompheid.
   

   Als je huurt hoefde je geen hypotheek af te betalen. Als je dat geld dan gewoon opmaakte en dan nog gaat janken dat je niets hebt - dan ben je een stumper ja. En die huisvrouw bezit gewoon de helft van d'r man's pensioen. Dus dat voorbeeld slaat al helemaal nergens op.
   
   
6. Gold-finder 16 juni 2019 13:36

   auteur info

   •    Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   quote:

   de volharder schreef op 15 juni 2019 14:45:

   [...]
   
   Er zijn ook pensionado´s die enorme aanvullende pensioenen hebben. Dat zijn bv. bedrijfsdirecties die dit bij het in dienst treden destijds goed hebben geregeld of hebben laten regelen.
   Zelfs onze vroegere koningin Beatrix geniet van haar AOW hoewel zij dat naar mijn mening niet direkt nodig heeft.
   Ik gun iedereen het beste maar is bij deze groep mensen niet een of andere AOW-korting te verzinnen zodat wij "gewone Nederlanders" weer geindexeerd kunnen worden?
   Het is maar een gedachte.
   

   1.ja precies, alleen de directeuren hebben goede pensioenen. Lekker slim joh, klopt als een deur.
   
   2. Lekker slim joh, de rijken op hun AOW korten. Gaan we bakken met geld mee besparen, want zoveel mensen zijn rijk.
   
   
7. DurianCS 16 juni 2019 17:08

   auteur info

   •    DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2424

     Gegeven: 9393

   •    Aantal posts: 9.800

   quote:

   de volharder schreef op 15 juni 2019 14:45:

   [...]
   
   Er zijn ook pensionado´s die enorme aanvullende pensioenen hebben. Dat zijn bv. bedrijfsdirecties die dit bij het in dienst treden destijds goed hebben geregeld of hebben laten regelen.
   Zelfs onze vroegere koningin Beatrix geniet van haar AOW hoewel zij dat naar mijn mening niet direkt nodig heeft.
   Ik gun iedereen het beste maar is bij deze groep mensen niet een of andere AOW-korting te verzinnen zodat wij "gewone Nederlanders" weer geindexeerd kunnen worden?
   Het is maar een gedachte.
   

   Het noemen van Beatrix en aow is een beetje ongelukkig, want Beatrix (en ook Claus destijds) besteedt haar aow aan goede doelen.
8. rationeel 18 juni 2019 22:50

   auteur info

   •    rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   Pleidooi voor Communisme, althans de voordelen.
   
   Het dringt nog steeds niet erg door, dat de bevolking bestaat uit individuen. Individuen waarvan de ene heel veel waard is voor de maatschappij en de ander beter gemist had kunnen worden, om het even bij de uitersten te houden.
   
   De zgn rijken worden zo gepakt, dat de uitspraak van de Hogeraad is dat zij onterecht van hun geld beroofd worden. In mijn eigen woorden.
9. objectief 19 juni 2019 07:46

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   quote:

   rationeel schreef op 18 juni 2019 22:50:

   De zgn rijken worden zo gepakt, dat de uitspraak van de Hogeraad is dat zij onterecht van hun geld beroofd worden. In mijn eigen woorden.
   

   Deze Raad handelt m.i. juist; rijken zijn het minste waard voor de maatschappij.
   Dat hoef ik vast niet uit te leggen.
10. DurianCS 19 juni 2019 09:56

    auteur info

    •    DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2424

      Gegeven: 9393

    •    Aantal posts: 9.800

    quote:

    objectief schreef op 19 juni 2019 07:46:

    [...]
    
    Deze Raad handelt m.i. juist; rijken zijn het minste waard voor de maatschappij.
    Dat hoef ik vast niet uit te leggen.
    

    Ik ga er van uit dat een rijke zijn salaris waard is en dat hij/zij de hoogste economische bijdrage levert voor de maatschappij. De bijdrage van een bijstandsontvanger is nul.
11. rationeel 19 juni 2019 11:43

    auteur info

    •    rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    hirshi schreef op 15 juni 2019 18:19:

    AOW ontvangenden worden niet uit de wind gehouden door de fiscus.
    
    Er zijn talloze Nederlandse ingezetenen die geen cent betaald hebben en toch van een AOW-uitkering genieten alleen omdat ze in Nederland ingeschreven staan.
    
    Ook wanneer je in je leven in Nederland nooit een cent belasting betaald hebt heb je recht op AOW.
    
    

    Zoals alle huisvrouwen;) bijvoorbeeld en alle nooit gewerkt hebbenden.
    Solidariteit;)
12. rationeel 19 juni 2019 11:48

    auteur info

    •    rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    DurianCS schreef op 19 juni 2019 09:56:

    [...]
    Ik ga er van uit dat een rijke zijn salaris waard is en dat hij/zij de hoogste economische bijdrage levert voor de maatschappij. De bijdrage van een bijstandsontvanger is nul.
    

    Zo is het maar net.
    
    Aan ieder individu hangt een prijskaartje.
    
    Bij sommige individuen is dat een hele grote plus +++++++++++++++++++++
    
    Bij andere individuen is dat een hele grote min - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    
    De grote minnen hebben wel vaak een grote mond.
13. [verwijderd] 19 juni 2019 19:02

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het ambtenarenpensioenfonds ABP zegt
    dat 16.000 aangesloten deelnemers geld
    laten liggen.Ze hebben recht op een
    arbeidsongeschiktheidspensioen,maar
    hebben dat niet aangevraagd.
    
    Het ABP kwam de mensen op het spoor
    door eigen data te koppelen aan die van
    het UWV.Gemiddeld laten deelnemers 200
    euro bruto per maand liggen.Volgens het
    ABP gaat het naar schatting om een
    totaalbedrag van 1 miljard euro.Degenen
    om wie het gaat,krijgen een brief.
    
    Mensen die een wia-uitkering krijgen,
    hebben onder voorwaarden recht op een
    arbeidsongeschiktheidspensioen.Ook
    kunnen ze premievrij pensioen opbouwen.
14. [verwijderd] 25 juni 2019 18:15

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik hb zo'n 5 jaren geleden eens de pensioenfondsenwereld naar "onderzocht/bestudeerd"en toen ergens in 'draad doorgegeven
    
    Samengevat:3 tal soorten PF 's :
    1.sektorpensioenfondsen (de groten: presteren matig)
    2.Ondernemingsfondsen (gelieerd aan één bedrijf): presteren beter dan sektorpensioenfondsen
    3.oude pensioenfondsen (van bedrijven gestopt/failliet/opgekocht/verkocht)
    daarbij kreeg ik de indruk dat wss die fondsen uit het zicht zijn(lees niet zo goed gecontrolt worden)
    (voorbeeld van toen Kamper MetaalFabrieken (= Berk=BK-kookpannen) stopte in 1972(1000 man de straat op want alles ging naar Azie): PF werd toen "opgekocht" door Nationale Nederlanden Leven.(wat er is betaald door NN is mij onbekend:)
    bijgaand 'n link voor overzicht van de "oude pensioenfondsen"
    atem.nl/atem/h-m.pdf
    --------------------------------
    Mijn algemene indruk was toen: dat aan bedrijven gelieerde pf's meer aandacht/toezicht houden/krijgen vanuit de OR/COR/commisies pensioendeelnemers.
    Maar ook meer positieve aandacht van RvB van de betrokken ondernemingen !!
    
    aldus naar beste weten,groet,
    PS: ik zou mooie voorbeelden kunnen noemen van ondernemings-PF die beter werden beheerd maar dan wordt dit mij te lang:)
    Okee 1 voorbeeld: RvB deelt in COR vergadering mee: we hebben uitstekend jaar achter de rug: we hebben besloten om 200 miljoen donatie te doen aan ONZE pf
    Jaartje na de fusie krijgt ONZE pf wat meer vet op de botten
15. hirshi 25 juni 2019 18:27

    auteur info

    •    hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Het punt is dat gepensioneerden in het algemeen geen profijt hebben van de prestaties van pensioenfondsen waarop op zichzelf niets aan te merken is.
    
    Je kunt de rekenregels de schuld geven maar dat is me te simpel, want het ene pensioenfonds verhoogt zijn pensioenuitkering terwijl het andere pensioenfonds niet indexeert en zelfs kort.
    
    Dat verschil blijft onderbelicht en geen enkel pensioenfonds wordt daaromtrent ter verantwoording geroepen.
16. objectief 25 juni 2019 18:46

    auteur info

    •    objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5095

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.767

    quote:

    hirshi schreef op 25 juni 2019 18:27:

    Het punt is dat gepensioneerden in het algemeen geen profijt hebben van de prestaties van pensioenfondsen waarop op zichzelf niets aan te merken is.
    
    

    Nou, is dit wel zo; want voor de lage rekenrente droeg je dikwijls weinig premie af en dank zij de grote stortingen van de werkgever en fiscale steun van de Staat ontving je hierover veelal een waarde- en/of welvaartvast pensioen.
    Moeilijk te zeggen in hoeverre dat aan de PSF. lag en/of het potverteren was.
    
    
17. hirshi 25 juni 2019 18:59

    auteur info

    •    hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    objectief schreef op 25 juni 2019 18:46:

    [...]
    
    Nou, is dit wel zo; want voor de lage rekenrente droeg je dikwijls weinig premie af en dank zij de grote stortingen van de werkgever en fiscale steun van de Staat ontving je hierover veelal een waarde- en/of welvaartvast pensioen.
    Moeilijk te zeggen in hoeverre dat aan de PSF. lag en/of het potverteren was.
    
    

    De stortingen van werkgevers en de fiscale steun van de staat kost de burger geld waarvoor hij niets terugkrijgt. Dat is de prijs die betaald wordt voor een gebrek aan keuzevrijheid. Die keuzevrijheid wordt de burger al decennialang onthouden en is het gevolg van een socialistisch denken dat de burger onmachtig is voor zijn eigen toekomst en belangen op te komen en dus collectief beschermd moet worden als
    minderwaardige domme burgers. De volstrekte minachting voor de burger van het linkse denken.
18. Beperktedijkbewaking 25 juni 2019 21:06

    auteur info

    •    Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    hirshi schreef op 25 juni 2019 18:59:

    [...]
    De stortingen van werkgevers en de fiscale steun van de staat kost de burger geld waarvoor hij niets terugkrijgt.
    

    ????
    
    
19. hirshi 25 juni 2019 21:16

    auteur info

    •    hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    [quote alias=Beperktedijkbewaking id=1167Datbleek boerenbedrog te zijn.
    ????
    
    [/quote]
    
    Wat nou met die vraagtekens.
    
    De burger is een waardevast dan wel welvaartsvast pensioen voorgehouden.
    
    Dat bleek boerenbedrog te zijn.
    
    Dat boerenbedrog wordt geaccepteerd alsof het om een fooi gaat.
    
    Hoog tijd dat Nederland plat wordt gelegd en tot in haar aderen wordt ontregeld om dat onrecht recht te doen.
    
    
20. objectief 26 juni 2019 07:37

    auteur info

    •    objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5095

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.767

    quote:

    hirshi schreef op 25 juni 2019 18:59:

    [...]
    
    De stortingen van werkgevers en de fiscale steun van de staat kost de burger geld waarvoor hij niets terugkrijgt.
    

    Nou de werkelijkheid bij mij was anders; ik heb nog een flinke som (is natuurlijk voor ieder verschillend) aan brutoloon als bijstorting aan mijn pensioenpot kunnen toevoegen.
    Dit betekende geen inhoudingen en de bijdrage van de fiscus bijv. over een enorm aantal vakantiedagen was tussen de 40/50%. Tel uit je winst, want de inhoudingen over het pensioen zijn natuurlijk veel en veel lager.