Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Manipulatie door ING van koers t.b.v. sprinters

18 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 1 oktober 2018 20:49
    Vandaag was de manipulatie door ING van de koers van PostNl ten behoeve van het raken van de stoploss van de sprinter long PostNL met stoploss 2.973 BEST zo overduidelijk (in de laatste beursminuut de koers nog even naar 2.971 drukken) dat ik de behoefte dit soort bedrog door ING aan de kaak te stellen.
    ING verleidt beleggers hun produkten te kopen, om daarna middels koerbeinvloeding er voor te zorgen, dat de produkten definitief waardeloos worden en ING dus de indertijd van de belegger ontvangen volledige koopprijs in haar zak kan stoppen.
    Uiteraard heb ik niet de mogelijkheid te bewijzen dat ING de aandelen (in dit geval) short, ofwel ze uitgeleend heeft aan partijen die in haar opdracht het aandeel zoveel short als (voor ING) nodig is.
    Ik vraag me af of er anderen zijn die net zo'n ervaring als ik hebben gehad,
    Ongetwijfeld zal deze praktijk ook door andere banken als de Commerzbank bv uitgeoefend worden bij de handel in turbo's.
    Vanwege het door de banken als ING gepleegde misbruik, zou de handel in dit soort hefboomprodukten verboden moeten worden, althans zouden verdachte koersbewegingen door de toezichthouders onderzocht moeten worden, wat tot heden blijkbaar niet gebeurt.

    Wat zijn jullie eventuele ervaringen op dit gebied?
  2. forum rang 4 OPT 1 oktober 2018 21:43
    quote:

    alrob schreef op 1 oktober 2018 20:49:

    Vandaag was de manipulatie door ING van de koers van PostNl ten behoeve van het raken van de stoploss van de sprinter long PostNL met stoploss 2.973 BEST zo overduidelijk (in de laatste beursminuut de koers nog even naar 2.971 drukken) dat ik de behoefte dit soort bedrog door ING aan de kaak te stellen.
    ING verleidt beleggers hun produkten te kopen, om daarna middels koerbeinvloeding er voor te zorgen, dat de produkten definitief waardeloos worden en ING dus de indertijd van de belegger ontvangen volledige koopprijs in haar zak kan stoppen.
    Uiteraard heb ik niet de mogelijkheid te bewijzen dat ING de aandelen (in dit geval) short, ofwel ze uitgeleend heeft aan partijen die in haar opdracht het aandeel zoveel short als (voor ING) nodig is.
    Ik vraag me af of er anderen zijn die net zo'n ervaring als ik hebben gehad,
    Ongetwijfeld zal deze praktijk ook door andere banken als de Commerzbank bv uitgeoefend worden bij de handel in turbo's.
    Vanwege het door de banken als ING gepleegde misbruik, zou de handel in dit soort hefboomprodukten verboden moeten worden, althans zouden verdachte koersbewegingen door de toezichthouders onderzocht moeten worden, wat tot heden blijkbaar niet gebeurt.

    Wat zijn jullie eventuele ervaringen op dit gebied?
  3. forum rang 4 OPT 1 oktober 2018 21:47
    quote:

    alrob schreef op 1 oktober 2018 20:49:

    Vandaag was de manipulatie door ING van de koers van PostNl ten behoeve van het raken van de stoploss van de sprinter long PostNL met stoploss 2.973 BEST zo overduidelijk (in de laatste beursminuut de koers nog even naar 2.971 drukken) dat ik de behoefte dit soort bedrog door ING aan de kaak te stellen.
    ING verleidt beleggers hun produkten te kopen, om daarna middels koerbeinvloeding er voor te zorgen, dat de produkten definitief waardeloos worden en ING dus de indertijd van de belegger ontvangen volledige koopprijs in haar zak kan stoppen.
    Uiteraard heb ik niet de mogelijkheid te bewijzen dat ING de aandelen (in dit geval) short, ofwel ze uitgeleend heeft aan partijen die in haar opdracht het aandeel zoveel short als (voor ING) nodig is.
    Ik vraag me af of er anderen zijn die net zo'n ervaring als ik hebben gehad,
    Ongetwijfeld zal deze praktijk ook door andere banken als de Commerzbank bv uitgeoefend worden bij de handel in turbo's.
    Vanwege het door de banken als ING gepleegde misbruik, zou de handel in dit soort hefboomprodukten verboden moeten worden, althans zouden verdachte koersbewegingen door de toezichthouders onderzocht moeten worden, wat tot heden blijkbaar niet gebeurt.

    Wat zijn jullie eventuele ervaringen op dit gebied?
    Ook eventueel "Show me the money" inseinen.
  4. [verwijderd] 1 oktober 2018 22:29
    quote:

    Weert=No.1 schreef op 1 oktober 2018 21:58:

    Alrob, je hebt gelijk en de grootste koersmanipulator is Golman. Geloof het maar, er wordt inderdaad enorm geknoeid met deze producten.De eigenbelangen gaan altijd
    voor.Citi en Vontobel zijn het minst kwaadaardig is mijn ervaring.
    Tja het vervelende is, dat je zou moeten weten welke aandeelhouders dat laatste tikje gegeven hebben, en als je dat weet , zou je de link naar ING moeten kunnen leggen. Dat zou enkel de AFM kunnen, lijkt me. Maar ik verwacht niet dat die enige interesse hier in hebben. Ze zullen denken, dat je als belegger maar niet zo dom moet zijn om in dit soort malafide speculatieve producten te beleggen, m.a.w. dikke bult, eigen schuld.
  5. [verwijderd] 12 juli 2020 19:23
    Beetje late reaktie, :)

    Ook ik heb een tijdlang veel in sprinters gehandeld. Ik weet nog dat ik sprinters long van het aandeel Randstad had gekocht. Weinig nieuws verder. Handelstijden 9:05 - 17:30 . 's Morgens om 9.02 dook het aandeel ineens 8-9% naar beneden, raakte net de stoploss, en schoot daarna weer terug naar oorspronkelijke koers. Niets veranderd uiteindelijk maar wel door stoploss mijn geld kwijt. Ik heb dit bij ING gemeld dat het een smerige streek van ze was. Geen reaktie gehad. Daarna ook aan de AFM gemeld maar daar ook niets van gehoord. Wel natuurlijk allerlei schermprintjes en bewijs toegevoegd maar geen reaktie gehad... Zoals eerder door iemand anders gemeld is, het interesseert ze niet echt.

    De les die ik geleerd had is dat als je handelt in sprinters, het financieringsniveau beter niet te dicht op de Referentiekoers moet zitten. Je betaalt dan wel het minst en grootste hefboom maar manipulatie is dan ook gemakkelijker. Vooral als het (nederlandse) aandelen betreft. Het is heel gemakkelijk om een hele grote nep verkoop order te plaatsen en die meteen terug te trekken.

    Ik handel nu meestal in sprinters op indexen. Deze zijn niet of nauwelijks door de ING te manipuleren.
  6. forum rang 8 objectief 13 juli 2020 07:30
    quote:

    Bamix schreef op 12 juli 2020 19:23:

    Beetje late reaktie, :)

    Ook ik heb een tijdlang veel in sprinters gehandeld. Ik weet nog dat ik sprinters long van het aandeel Randstad had gekocht. Weinig nieuws verder. Handelstijden 9:05 - 17:30 . 's Morgens om 9.02 dook het aandeel ineens 8-9% naar beneden, raakte net de stoploss, en schoot daarna weer terug naar oorspronkelijke koers. Niets veranderd uiteindelijk maar wel door stoploss mijn geld kwijt. Ik heb dit bij ING gemeld dat het een smerige streek van ze was. Geen reaktie gehad. Daarna ook aan de AFM gemeld maar daar ook niets van gehoord. Wel natuurlijk allerlei schermprintjes en bewijs toegevoegd maar geen reaktie gehad... Zoals eerder door iemand anders gemeld is, het interesseert ze niet echt.

    De les die ik geleerd had is dat als je handelt in sprinters, het financieringsniveau beter niet te dicht op de Referentiekoers moet zitten. Je betaalt dan wel het minst en grootste hefboom maar manipulatie is dan ook gemakkelijker. Vooral als het (nederlandse) aandelen betreft. Het is heel gemakkelijk om een hele grote nep verkoop order te plaatsen en die meteen terug te trekken.

    Ik handel nu meestal in sprinters op indexen. Deze zijn niet of nauwelijks door de ING te manipuleren.

    Helemaal terecht dat de ING op zulke absurde beschuldigingen niet reageert; want het geeft niks met de bank zelf te maken.
    De klanten van de bank kunnen je uit laten stoppen met hun transacties en dat is geoorloofd.
  7. [verwijderd] 13 juli 2020 07:38
    Blijf op minimaal 15-20% van de stoploss, maximaal hefboom 5-7, en inderdaad een index zet je in je eentje niet ff hoger of lager, dat lukt geen enkele bank.

    Maar het blijft levensgevaarlijk gereedschap, het is maar dat er bij Binck geen transactie kosten worden berekend....een roulette zonder zero dus!
  8. [verwijderd] 13 juli 2020 07:58
    Natuurlijk zal het door berekend worden, de bied/laat een centje hoger/lager, maar de speler wordt netto afgerend, zonder tientje per transactie dus, dat oogt wat prettiger.

    Ik zou het fair vinden als ze kansspel belasting gaan heffen op dit product(31%)

    Zet wat schermen in de speelhal of het casino zodat klanten live kunnen meespelen op de beurs, het aanbod van spelsoorten vergroten dus.
  9. [verwijderd] 13 juli 2020 12:51
    quote:

    objectief schreef op 13 juli 2020 07:30:

    [...]

    Helemaal terecht dat de ING op zulke absurde beschuldigingen niet reageert; want het geeft niks met de bank zelf te maken.
    De klanten van de bank kunnen je uit laten stoppen met hun transacties en dat is geoorloofd.

    Zal dan wel toeval zijn dat de stop loss steeds net bereikt wordt en dat meteen de koersen terugschieten. Hetzelfde gebeurt regelmatig ook met andere aandelen. En voor zover ik weet zijn het alleen de professionele spelers die grote nep orders kunnen inleggen om zo de koersen omhoog of omlaag te manipuleren.
    En een koersval van 8-10% en dan meteen weer terug ? Hmm.
  10. forum rang 8 objectief 13 juli 2020 14:54
    quote:

    Bamix schreef op 13 juli 2020 12:51:

    [...]

    Zal dan wel toeval zijn dat de stop loss steeds net bereikt wordt en dat meteen de koersen terugschieten. Hetzelfde gebeurt regelmatig ook met andere aandelen. En voor zover ik weet zijn het alleen de professionele spelers die grote nep orders kunnen inleggen om zo de koersen omhoog of omlaag te manipuleren.
    En een koersval van 8-10% en dan meteen weer terug ? Hmm.
    Ja, dat de ietwat grotere belegger kan zo'n notering gemakkelijk hoger en/of lager zetten. Daar is niet eens zoveel voor nodig.
  11. [verwijderd] 13 juli 2020 21:20
    quote:

    objectief schreef op 13 juli 2020 14:54:

    [...]

    Ja, dat de ietwat grotere belegger kan zo'n notering gemakkelijk hoger en/of lager zetten. Daar is niet eens zoveel voor nodig.
    Als dat waar is kun je als grotere belegger gemakkelijk geld verdienen door sprinters short te kopen en de koers naar beneden drukken. Of omgekeerd natuurlijk.
18 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.