Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Kiadis Pharma   /   Kiadis Pharma September 2018

Kiadis Pharma« Terug naar discussie overzicht

Kiadis Pharma September 2018

Volgen
1.121 Posts
Pagina: «« 1 ... 51 52 53 54 55 ... 57 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 26 september 2018 13:45
    @ Onder de regenboog, ik had een beetje vraagtekens over de 100 euro die jij noemde, dus ging even op zoek,

    ik kwam deze berekeningen tegen van Onderbouwer, een jaar geleden... Onderbouwer, zijn deze berekeningen nog actueel?

    ==================================================================

    Mijn berekening van 20 juni 2016 een klein beetje aangepast. ivm emissies.

    De meest pessimistische tot normaal, en optimistisch.

    PESSIMISTISCH
    5000 patiënten
    18 miljoen aandelen (3 miljoen aandelen emissie)
    150.000 per patiënt
    Winst Marge 40%
    K/W 12

    5.000* 150.000 a 40% = 300.000.000 winst
    300.000.000 / 18.000.000 aandelen is € 17 winst per aandeel.
    Koers: 17 * 12 = € 204

    NORMAAL:
    6000 patiënten
    17 miljoen aandelen (2 miljoen aandelen emissie)
    200.000 per patiënt
    Winst Marge 50%
    K/W 15

    6.000* 200.000 a 50% = 600.000.000 winst
    600.000.000 / 17.000.000 aandelen is € 35 winst per aandeel.
    Koers: 35 * 15 = € 525

    OPTIMISTISCH
    8000 patiënten
    17 miljoen aandelen (2 miljoen aandelen emissie)
    250.000 per patiënt
    Winst Marge 60%
    K/W 18

    8.000* 250.000 a 60% = 1.200.000.000 winst
    1.200.000.000 / 17.000.000 aandelen is € 70 winst per aandeel.
    Koers: 70 * 18= € 1260

    Samenvatting:
    Indien het product vermarkt wordt en aanslaat kan de koers fluctueren tussen de 200 en 1300 per aandeel. Tel uit je winst.

    ==================================================================

    ik zelf zou na goedkeuring met een overname van tegen de 40 euro al uiterst tevreden zijn, maar als ik dit lees, ga ik mijn doel wellicht aanpassen.
    Iemand anders hier een kijk op?
  3. PGV 26 september 2018 14:15
    quote:

    beurs en gevoelig... schreef op 26 september 2018 13:45:

    @ Onder de regenboog, ik had een beetje vraagtekens over de 100 euro die jij noemde, dus ging even op zoek,

    ik kwam deze berekeningen tegen van Onderbouwer, een jaar geleden... Onderbouwer, zijn deze berekeningen nog actueel?

    ==================================================================

    Mijn berekening van 20 juni 2016 een klein beetje aangepast. ivm emissies.

    De meest pessimistische tot normaal, en optimistisch.

    PESSIMISTISCH
    5000 patiënten
    18 miljoen aandelen (3 miljoen aandelen emissie)
    150.000 per patiënt
    Winst Marge 40%
    K/W 12

    5.000* 150.000 a 40% = 300.000.000 winst
    300.000.000 / 18.000.000 aandelen is € 17 winst per aandeel.
    Koers: 17 * 12 = € 204

    NORMAAL:
    6000 patiënten
    17 miljoen aandelen (2 miljoen aandelen emissie)
    200.000 per patiënt
    Winst Marge 50%
    K/W 15

    6.000* 200.000 a 50% = 600.000.000 winst
    600.000.000 / 17.000.000 aandelen is € 35 winst per aandeel.
    Koers: 35 * 15 = € 525

    OPTIMISTISCH
    8000 patiënten
    17 miljoen aandelen (2 miljoen aandelen emissie)
    250.000 per patiënt
    Winst Marge 60%
    K/W 18

    8.000* 250.000 a 60% = 1.200.000.000 winst
    1.200.000.000 / 17.000.000 aandelen is € 70 winst per aandeel.
    Koers: 70 * 18= € 1260

    Samenvatting:
    Indien het product vermarkt wordt en aanslaat kan de koers fluctueren tussen de 200 en 1300 per aandeel. Tel uit je winst.

    ==================================================================

    ik zelf zou na goedkeuring met een overname van tegen de 40 euro al uiterst tevreden zijn, maar als ik dit lees, ga ik mijn doel wellicht aanpassen.
    Iemand anders hier een kijk op?
    Zou goed mogelijk zijn, aandeel heeft zeker veel potentie. Ben er maandag weer ingestapt.
  4. forum rang 8 HenkdeV 26 september 2018 14:16
    quote:

    Eurowin schreef op 26 september 2018 11:26:

    Slechts de adviezen hebben de koers zo opgedreven..

    Klopt, daarom zijn dit soort aandelen ook levensgevaarlijk.. maar kunnen ook een GOUDMIJN zijn/worden...
    Onder de 10 euro gekocht iets meer dan een maand geleden, nu 15,00+ euro. Het is al een goudmijntje, dus weg ermee (puur op gevoel). Zal best wel hoger gaan, maar heeft al eerder op ruim 15,00 euro een terugval gehad. Veel geluk met dit aandeel voor de zittenblijvers.
  5. [verwijderd] 26 september 2018 14:16
    - Inmiddels staan er 20 miljoen aandelen uit.
    - 5000 patiënten is al heel optimistisch. Dat gaat jaren duren voordat je dat überhaupt haalt.
    - 150.000 euro per behandeling is fors, MolMed krijgt Zalmoxis niet verkocht voor een dergelijke prijs.
    - Winst marge is koffiedik kijken.

    KBC voorzag piekomzet over ca. 8 jaar op 500 miljoen euro. Laat dat met een marge van 50% een winst geven van 250 miljoen. Zit je al op een winst per aandeel van € 12,50. Dat mag je nog vermenigvuldigen met een koers/winst verhouding. Dat we dus ondergewaardeerd zijn staat vast, maar welke waardes realistisch zijn moet iedereen voor zichzelf inschatten.
  6. [verwijderd] 26 september 2018 14:29
    quote:

    Barend-B schreef op 26 september 2018 13:44:

    Toch heb ik het idee dat Lahr in samenwerking met Jefferies de koers omhoog wil pompen. Ze willen niet wachten tot oordeel CHMP. Is dit om de huid duur te verkopen bij een aankomende overname of weer de bekende Kiadis emissie shuffle.
    na goedkeuring zijn beiden goed en zal een emissie weinig of geen impact meer hebben op de koers(LT)
  7. [verwijderd] 26 september 2018 14:40
    quote:

    Barend-B schreef op 26 september 2018 14:16:

    - Inmiddels staan er 20 miljoen aandelen uit.
    - 5000 patiënten is al heel optimistisch. Dat gaat jaren duren voordat je dat überhaupt haalt.
    - 150.000 euro per behandeling is fors, MolMed krijgt Zalmoxis niet verkocht voor een dergelijke prijs.
    - Winst marge is koffiedik kijken.

    KBC voorzag piekomzet over ca. 8 jaar op 500 miljoen euro. Laat dat met een marge van 50% een winst geven van 250 miljoen. Zit je al op een winst per aandeel van € 12,50. Dat mag je nog vermenigvuldigen met een koers/winst verhouding. Dat we dus ondergewaardeerd zijn staat vast, maar welke waardes realistisch zijn moet iedereen voor zichzelf inschatten.
    goeie feedback, dank je,
    zo kan ik er voor mijzelf, en anderen ook lijkt me, weer een beter beeld bij krijgen.
  8. [verwijderd] 26 september 2018 14:47
    quote:

    ozeboos schreef op 26 september 2018 12:36:

    Ook al is de kans groot dat er een goedkeuring aankomt. Toch kan de toekomst iets anders in petto hebben. Daarbij denk ik aan het gevaar dat één of meer van de deelnemers aan het onderzoek komt te overlijden. Dat zou los van rol van ATIR101, een rem op de goedkeuring kunnen zetten. De deelnemers zijn patiënten die immers (letterlijk) doodziek zijn.
    Ik hoop niet dat je dit serieus meent, je denkt toch niet echt dat er ook niemand sterft tijdens een behandeling met een chemokuur?
  9. [verwijderd] 26 september 2018 15:08
    quote:

    Roy_01 schreef op 26 september 2018 14:47:

    [...]

    Ik hoop niet dat je dit serieus meent, je denkt toch niet echt dat er ook niemand sterft tijdens een behandeling met een chemokuur?
    Chemokuur is al goedgekeurt en is onderdeel van standard care, Investigational New Drug moet nog goedgekeurt worden.

    ------------------------------

    Hieronder een artikel over een patient die tijdens een trial jammer genoeg was overleden.

    www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...

    Pagina 1548: "The proposed amendments have been approved by the regulatory agency (CCMO) and following this medical ethical approval, two new patients have recently been treated in this trial without SAE."
  10. [verwijderd] 26 september 2018 15:19
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 26 september 2018 13:24:

    Als de goedkeuring in oktober niet door gaat, zal de koers minstens 50% dalen.
    Wat bedoel je nu precies? Als er een afkeuring is heb je gelijk, maar uitstel van de goedkeuring lijkt me wat overdreven dat de koers dan zo onderuit gaat. Of de koers moet dan inmiddels ruim boven de € 25 staan.

    Verwacht ook niet dat de koers bij een definitieve goedkeuring echt gaat exploderen, zoals zo vaak zal de komende tijd er weer de nodige verwachtingswaarde in de koers komen.
    En dan alsjeblieft geen emissie!

    Overigens Geron blijft ook maar lekker springen met zijn koers, vandaag wat rustiger denk ik daar.
  11. [verwijderd] 26 september 2018 15:19
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 26 september 2018 13:24:

    Als de goedkeuring in oktober niet door gaat, zal de koers minstens 50% dalen.
    En als de goedkeuring wel doorgaat, zal de koers minstens 50 % stijgen....

    Met andere woorden :
    Het kan vriezen en het kan dooien, maar als je op je bek gaat, ben je te laat met strooien....
  12. pukewe 26 september 2018 15:26
    Bij zelfs de meest conservatieve berekening kan je concluderen dat het aandeel sterk ondergewaardeerd is. Nu vind ik een winstmarge van 50% wel erg veel. In onderstaande link lees je terug een gemiddeld winstmarge van 20%.
    radar.avrotros.nl/uitzendingen/gemist...

    In een interview destijds met Manfred Rüdiger werd te kennen gegeven dat er ongeveer 27000 patiënten per jaar zijn die behandeld kunnen worden met Atir. Als je het stuk van KBC leest dan wordt uitgegaan van een marktaandeel US/Europa van plusminus 25%/30%, stel 27%.

    Dan heb je het over aantal patiënten 27000 x 27% = 7290

    Tevens werden de kosten per behandeling genoemd, tussen de 120 en 150k, stel € 135.000
    Uitgaande van een conservatieve winstmarge van 20% betekent dit:

    7290 x € 135.000 x 20% = € 196.830.000

    Uitgaande van een conservatieve K/W van 12 en aantal uitstaande aandelen 20 mln betekent dit:

    (€ 196.830.000 / 20.000.000) maal K/W 12 = € 118

    In datzelfde interview van Rüdiger ging hij dus uit van 27000 patiënten, en een omzetpotentieel voor Kiadis van € 1mrd. Terugrekenend heb je het dan wederom over een marktaandeel van 27% uitgaande van € 135.000 per behandeling. Wat dat betreft begrijp ik die plusminus 27% marktaandeel wel.

    Uitgaande van die 1 mrd omzetpotentieel gedeeld door 20mln aandelen, dan is een koers van € 50 bij goedkeuring van het medicijn vrij snel haalbaar.

    Tevens heb ik vandaag in een rapport gelezen dat men een ROE verwacht van 20 voor de komende jaren.

    Stel dat dit de komende 5 jaar lukt dan kom je ook uit op een koers uit van plusminus € 120.

    Hoe dan ook,….dit aandeel heeft absoluut potentie,….maar alles valt of staat met goedkeuring. Een ander “risico” is dat het aandeel vroegtijdig wordt overgenomen. Daarentegen heb je nog niet meegerekend dat Atir201 nog in de koelkast staat.

    Resumerend, zelfs bij een conservatieve methode kun je concluderen dat Kiadis veel opwaarts potentieel heeft uitgaande van goedkeuring.
  13. [verwijderd] 26 september 2018 15:31
    quote:

    Michieltje schreef op 26 september 2018 15:08:

    [...]

    Chemokuur is al goedgekeurt en is onderdeel van standard care, Investigational New Drug moet nog goedgekeurt worden.

    ------------------------------

    Hieronder een artikel over een patient die tijdens een trial jammer genoeg was overleden.

    www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...

    Pagina 1548: "The proposed amendments have been approved by the regulatory agency (CCMO) and following this medical ethical approval, two new patients have recently been treated in this trial without SAE."
    Het doel is om een lager sterfte percentage te bereiken dan het normale Baltimore protocol.
    Dus tijdens een trail overlijd ook nog steeds ongeveer 60% binnen 1 jaar zo uit me hoofd.
    Als dit tijdens het onderzoek hoger ligt valt er natuurljk wel wat over te zeggen zoals tijdens het dubbele dosis onderzoek.
  16. ozeboos 26 september 2018 17:29
    quote:

    pukewe schreef op 26 september 2018 15:26:

    Uitgaande van een conservatieve K/W van 12 en aantal uitstaande aandelen 20 mln betekent dit:

    Koers winst verhouding is bij een bedrijf met één medicijn aan de hoge kant. Dat zou natuurlijk kunnen veranderen als het medicijn op andere vlakken kan worden ingezet en andere medicijnen (Atir201) worden ontwikkeld.
  18. forum rang 5 Endless 26 september 2018 18:36
    quote:

    pukewe schreef op 26 september 2018 15:26:

    Bij zelfs de meest conservatieve berekening kan je concluderen dat het aandeel sterk ondergewaardeerd is. Nu vind ik een winstmarge van 50% wel erg veel. In onderstaande link lees je terug een gemiddeld winstmarge van 20%.
    radar.avrotros.nl/uitzendingen/gemist...

    In een interview destijds met Manfred Rüdiger werd te kennen gegeven dat er ongeveer 27000 patiënten per jaar zijn die behandeld kunnen worden met Atir. Als je het stuk van KBC leest dan wordt uitgegaan van een marktaandeel US/Europa van plusminus 25%/30%, stel 27%.

    Dan heb je het over aantal patiënten 27000 x 27% = 7290

    Tevens werden de kosten per behandeling genoemd, tussen de 120 en 150k, stel € 135.000
    Uitgaande van een conservatieve winstmarge van 20% betekent dit:

    7290 x € 135.000 x 20% = € 196.830.000

    Uitgaande van een conservatieve K/W van 12 en aantal uitstaande aandelen 20 mln betekent dit:

    (€ 196.830.000 / 20.000.000) maal K/W 12 = € 118

    In datzelfde interview van Rüdiger ging hij dus uit van 27000 patiënten, en een omzetpotentieel voor Kiadis van € 1mrd. Terugrekenend heb je het dan wederom over een marktaandeel van 27% uitgaande van € 135.000 per behandeling. Wat dat betreft begrijp ik die plusminus 27% marktaandeel wel.

    Uitgaande van die 1 mrd omzetpotentieel gedeeld door 20mln aandelen, dan is een koers van € 50 bij goedkeuring van het medicijn vrij snel haalbaar.

    Tevens heb ik vandaag in een rapport gelezen dat men een ROE verwacht van 20 voor de komende jaren.

    Stel dat dit de komende 5 jaar lukt dan kom je ook uit op een koers uit van plusminus € 120.

    Hoe dan ook,….dit aandeel heeft absoluut potentie,….maar alles valt of staat met goedkeuring. Een ander “risico” is dat het aandeel vroegtijdig wordt overgenomen. Daarentegen heb je nog niet meegerekend dat Atir201 nog in de koelkast staat.

    Resumerend, zelfs bij een conservatieve methode kun je concluderen dat Kiadis veel opwaarts potentieel heeft uitgaande van goedkeuring.

    Kiadis ceo gaat uit van 50000 klanten niet meer van 27000
1.121 Posts
Pagina: «« 1 ... 51 52 53 54 55 ... 57 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Pharming 0,948 +0,05 +6,10%
Alfen N.V. 11,865 +0,50 +4,35%
NX FILTRATION 3,430 +0,11 +3,16%
CM.COM 5,660 +0,15 +2,72%
FASTNED 21,700 +0,55 +2,60%
Avantium 1,820 +0,05 +2,59%
THEON INTERNAT 12,900 +0,32 +2,54%
PostNL 1,053 +0,02 +2,23%
Sif Holding 12,400 +0,24 +1,97%
ForFarmers 3,460 +0,06 +1,62%
ABN AMRO BANK N.V. 14,875 +0,23 +1,61%
JDE PEET'S 16,670 +0,25 +1,52%
Sligro 11,200 +0,16 +1,45%
EBUSCO HOLDING 1,105 +0,01 +1,36%
ASR Nederland 45,270 +0,60 +1,34%
Galapagos 26,240 +0,32 +1,23%
Vopak 43,360 +0,52 +1,21%
ING 15,014 +0,18 +1,21%
Van Lanschot Kempen NV 43,300 +0,50 +1,17%
Aegon 5,672 +0,06 +1,14%
ASCX 1.262,09 +13,70 +1,10%
AZERION 1,112 +0,01 +1,09%
ALLFUNDS GROUP 5,140 +0,05 +1,08%
Heineken 69,180 +0,72 +1,05%
Corbion 21,620 +0,22 +1,03%
Brunel 8,850 +0,09 +1,03%
CTP 14,920 +0,14 +0,95%
Wolters Kluwer 161,000 +1,50 +0,94%
WDP 19,040 +0,17 +0,90%
Wereldhave 13,860 +0,12 +0,87%
Flow Traders 21,640 +0,18 +0,84%
RELX 43,820 +0,36 +0,83%
Akzo Nobel 56,640 +0,46 +0,82%
ACOMO 17,360 +0,14 +0,81%
NSI 19,080 +0,14 +0,74%
Nedap N.V. 54,600 +0,40 +0,74%
TKH 33,400 +0,24 +0,72%
SHELL PLC 29,750 +0,20 +0,69%
EXOR NV 88,600 +0,60 +0,68%
NN Group 41,890 +0,28 +0,67%
AMG Critical Materials N.V. 13,920 +0,08 +0,58%
UMG 24,700 +0,14 +0,57%
Aperam 25,140 +0,14 +0,56%
Ahold Delhaize 31,380 +0,14 +0,45%
TomTom 4,996 +0,02 +0,44%
UNILEVER PLC 55,260 +0,24 +0,44%
AEX 879,70 +3,44 +0,39%
AMX 835,75 +3,22 +0,39%
SIGNIFY NV 21,120 +0,06 +0,28%
SBM Offshore 16,920 +0,04 +0,24%
IMCD 141,800 +0,30 +0,21%
PROSUS 38,980 +0,08 +0,21%
KPN 3,513 +0,01 +0,20%
Kendrion 10,180 +0,02 +0,20%
INPOST 16,390 +0,03 +0,18%
Philips Koninklijke 24,530 +0,04 +0,16%
Fagron 16,720 +0,02 +0,12%
AALBERTS NV 34,220 +0,04 +0,12%
ADYEN NV 1.436,600 +1,00 +0,07%
Fugro 16,520 +0,01 +0,06%
Eurocommercial Properties 22,450 0,00 0,00%
Vastned 21,500 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Accsys 0,564 -0,01 -1,40%
JUST EAT TAKEAWAY 13,585 -0,17 -1,24%
B&S Group SA 4,270 -0,05 -1,04%
BESI 133,650 -1,30 -0,96%
OCI 10,810 -0,09 -0,87%
ASMI 566,000 -4,00 -0,70%
ASML 684,900 -3,60 -0,52%
Arcadis 58,700 -0,25 -0,42%
ArcelorMittal 22,210 -0,06 -0,27%
DSM FIRMENICH AG 97,680 -0,26 -0,27%
RENEWI 9,660 -0,02 -0,21%
Air France-KLM 8,094 -0,02 -0,20%
HEIJMANS KON 31,200 -0,05 -0,16%
BAM 4,212 0,00 -0,09%
Basic-Fit 21,980 -0,02 -0,09%
RANDSTAD NV 40,030 -0,02 -0,05%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 879,70 +3,44 +0,39%
AEX GR 3.450,47 +29,34 +0,86%
Germany40^ 19.963,30 +114,53 +0,58%
FTSE 100 8.149,78 +12,79 +0,16%
EURO50 4.894,72 0,00 0,00%
US30^ 43.018,60 0,00 0,00%
Nasd100^ 21.488,80 0,00 0,00%
US500^ 5.975,31 0,00 0,00%
Japan225^ 40.074,80 0,00 0,00%
VD-NEW 14,96 -0,73 -4,64%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer