Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Altice« Terug naar discussie overzicht

Altice Europe - september 2018

720 Posts
Pagina: «« 1 ... 31 32 33 34 35 36 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 25 september 2018 16:51
    quote:

    NewKidInTown schreef op 25 september 2018 13:28:

    Ik ben er maar weer uit met een kleine winst.

    "Kernprobleem is dat de business (operationeel en investeringen) minder cashflow genereert dan de financieringslasten" baart mij toch zorgen.

    Succes.
    Dat klopt niet helemaal, OFCF is ongeveer gelijk aan de financieringslasten. Sommigen hier doen aan cherry picking om het beeld zo negatief mogelijk te maken. Desalniettemin, de cijfers zijn inderdaad niet geweldig, het zal lang duren voordat dit aandeel herstelt, als het al herstelt
  2. [verwijderd] 25 september 2018 17:15
    quote:

    luchtbakkers schreef op 25 september 2018 16:51:

    [...]

    Dat klopt niet helemaal, OFCF is ongeveer gelijk aan de financieringslasten. Sommigen hier doen aan cherry picking om het beeld zo negatief mogelijk te maken. Desalniettemin, de cijfers zijn inderdaad niet geweldig, het zal lang duren voordat dit aandeel herstelt, als het al herstelt
    Beste Luchtbakkers,

    Ik zou het cashflow overzicht op pagina 20 nog maar eens bestuderen.

    altice.net/sites/default/files/pdf/AN...

    Daar zie je dat de cashflow uit operationele- en investeringsactiviteiten niet voldoende is om de financieringlasten te dekken.

    De enige redding voor de cashflow in het eerste half jaar was het eenmalige superdividend van ATUS van € 894 miljoen. Anders was de netto cashflow € 532 miljoen negatief geweest.

    Wat dat betreft worden beleggers ook een beetje op het verkeerde been gezet door Altice. De volledige cijfers komen altijd pas twee weken na de datum waarop Altice zegt cijfers te publiceren.
  3. [verwijderd] 26 september 2018 00:33
    quote:

    Patrick D schreef op 25 september 2018 23:44:

    [...]

    Het valt me op dat ze structureel onjuiste informatie verschaffen, redelijk vervelend maar moet toegeven dat het soms ook wel lachwekkend is
    Weet nie, weet dat ze een zielig leven hebben, denk altijd aan de film scrooge als ze wat schrijven.
    Zeg niks meer, anders ben ik weer gebannen.
  4. [verwijderd] 26 september 2018 10:26
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 25 september 2018 17:15:

    [...]

    Beste Luchtbakkers,

    Ik zou het cashflow overzicht op pagina 20 nog maar eens bestuderen.

    altice.net/sites/default/files/pdf/AN...

    Daar zie je dat de cashflow uit operationele- en investeringsactiviteiten niet voldoende is om de financieringlasten te dekken.

    De enige redding voor de cashflow in het eerste half jaar was het eenmalige superdividend van ATUS van € 894 miljoen. Anders was de netto cashflow € 532 miljoen negatief geweest.

    Wat dat betreft worden beleggers ook een beetje op het verkeerde been gezet door Altice. De volledige cijfers komen altijd pas twee weken na de datum waarop Altice zegt cijfers te publiceren.

    Cashflow statements worden onder IFRS gemaakt op basis van de indirecte methode. Dat is puur een momentopname. Deze wordt bijvoorbeeld ook beïnvloed door werkkapitaalwijzigingen (in dit geval ruim 300 miljoen, positief, zou jou toch moeten aanspreken) die op 1 juli net zo goed de andere kant op kan gaan. Daarom kijken veel beleggers en analysten naar andere cijfers. Zoals je kan zien in de jaarrekening is de operating free cash flow hoger dan de rentelasten. Dat geeft aan dat het bedrijf kan voortgaan met noodzakelijke investeringen en aan zijn rentelasten kan voldoen zonder extra geld bij te hoeven lenen. Dat geeft aanleiding voor een heel, heel, heel klein beetje optimisme.
  5. [verwijderd] 26 september 2018 10:47
    quote:

    luchtbakkers schreef op 26 september 2018 10:26:

    [...]

    Cashflow statements worden onder IFRS gemaakt op basis van de indirecte methode. Dat is puur een momentopname. Deze wordt bijvoorbeeld ook beïnvloed door werkkapitaalwijzigingen (in dit geval ruim 300 miljoen, positief, zou jou toch moeten aanspreken) die op 1 juli net zo goed de andere kant op kan gaan. Daarom kijken veel beleggers en analysten naar andere cijfers. Zoals je kan zien in de jaarrekening is de operating free cash flow hoger dan de rentelasten. Dat geeft aan dat het bedrijf kan voortgaan met noodzakelijke investeringen en aan zijn rentelasten kan voldoen zonder extra geld bij te hoeven lenen. Dat geeft aanleiding voor een heel, heel, heel klein beetje optimisme.
    Terecht punt van dat werkkapitaal.

    Maar zelfs als ik die € 334 miljoen werkkapitaalvermindering meeneem blijft de conclusie dat de netto cashflow over het eerste halfjaar 2018 alleen maar positief was door ontvangst van het eenmalig superdividend van Atus.

    Bovendien blijkt uit de cashflow statement ook dat de schuld alleen maar is gegroeid in de eerste helft van 2018. Je zou zelfs kunnen stellen dat de afname van het werkkapitaal is gefinancierd met een nieuwe lange termijn lening (i.p.v. met operationele kasinstroom)

    Ik vermoed dat we het hier niet over eens gaan worden. Dit met alle respect, want jij komt altijd met goede inhoudelijke punten.

  6. [verwijderd] 26 september 2018 11:04
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 26 september 2018 10:47:

    [...]

    Terecht punt van dat werkkapitaal.

    Maar zelfs als ik die € 334 miljoen werkkapitaalvermindering meeneem blijft de conclusie dat de netto cashflow over het eerste halfjaar 2018 alleen maar positief was door ontvangst van het eenmalig superdividend van Atus.

    Bovendien blijkt uit de cashflow statement ook dat de schuld alleen maar is gegroeid in de eerste helft van 2018. Je zou zelfs kunnen stellen dat de afname van het werkkapitaal is gefinancierd met een nieuwe lange termijn lening (i.p.v. met operationele kasinstroom)

    Ik vermoed dat we het hier niet over eens gaan worden. Dit met alle respect, want jij komt altijd met goede inhoudelijke punten.

    Ik zou niet weten waarom we het niet eens zouden worden, de cijfers veranderen niet. Je kan er heel negatief naar kijken of met een beetje positieve instelling.
  7. forum rang 4 UpandDown 26 september 2018 11:14
    quote:

    luchtbakkers schreef op 26 september 2018 11:04:

    [...]Ik zou niet weten waarom we het niet eens zouden worden, de cijfers veranderen niet. Je kan er heel negatief naar kijken of met een beetje positieve instelling.
    Het probleem is dat meneer de analytische denker met maar 1 instelling ernaar kijkt en dat is een SHORT-instelling. Hoe hij het verdraaid naar negativiteit is een vorm van hoge kunst. hahaha
  8. forum rang 4 Jonge_belegger 26 september 2018 14:04
    quote:

    Mooi weer schreef op 26 september 2018 13:52:

    Ik zie degelijk beweging in Altice en ik hoop dat de koers een keertje richting €5 gaat.
    Richting € 5... Dan kun je lang wachten ben ik bang. Ik volg het aandeel nu vanaf november 2017 ongeveer (daling van >€ 20 naar € 16, daarna naar € 12 en uiteindelijk € 6,50 als low). Daarna is het aandeel gesplitst. Ik zie werkelijk geen enkele reden waarom koers nu meer dan 100% zou stijgen van € 2,25 naar € 5,00. Ja over 2-5 jaar wellicht na tig van interne- of marktontwikkelingen.
720 Posts
Pagina: «« 1 ... 31 32 33 34 35 36 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.