Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Altice   /   Altice Europe - augustus 2018

Altice« Terug naar discussie overzicht

Altice Europe - augustus 2018

Volgen
1.208 Posts
Pagina: «« 1 ... 26 27 28 29 30 ... 61 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. [verwijderd] 6 augustus 2018 10:33
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 6 augustus 2018 10:31:

    [...]

    Dit is niet het niveau reactie wat ik van je gewend ben de afgelopen dagen.

    Je gaat inhoudelijk niet in op hele valide punten.

    Jij zegt eigenlijk dat altice de boel oplicht door met verkeerde cijfers te komen over de schuld. Ik zeg zoek dat dat eens goed uit met IR en de betrokken accountant. Ik hoor de uitkomst dus graag. De uitkomst kan ik prima gebruiken in mijn sommetje.

    Ik zit even in mijn pauze wat te posten. Jij lijkt de hele dag de tijd te hebben..

    Succes
  3. forum rang 10 DeZwarteRidder 6 augustus 2018 10:38
    Altice NV wordt extreem winstgevend als de rente die ze moeten betalen gehalveerd zou worden naar ca 3%.

    Dit biedt dus ENORME kansen voor een kapitaalkrachtige partij die Altice zou overnemen. We praten dan over een partij met veel eigen geld en een hoge creditrating.

    De hoge schulden zijn dus exact de reden waarom iemand Altice zou willen overnemen.
  4. [verwijderd] 6 augustus 2018 10:47
    quote:

    Accuboor schreef op 6 augustus 2018 10:33:

    [...]
    Jij zegt eigenlijk dat altice de boel oplicht door met verkeerde cijfers te komen over de schuld. Ik zeg zoek dat dat eens goed uit met IR en de betrokken accountant. Ik hoor de uitkomst dus graag. De uitkomst kan ik prima gebruiken in mijn sommetje.

    Succes
    Ik hoef niet langs IR. Ik confronteer jou gewoon met bekende feiten die jij totaal negeert in jouw multiple berekeningen.

    Aan jou als M&A man de volgende vragen:

    • Vind jij dat je € 5 miljard aan netto korte termijn verplichtingen die niet worden opgeteld bij de nettoschuld mag negeren in een waardering? Staat gewoon in het jaarverslag 2017.
    • Waardeer jij een bedrijf met een current ratio van 0,5 hetzelfde als een bedrijf met een current ratio van 1 als alle overige variabelen exact gelijk zijn?
    • Denk jij dat een overname som van € 36 miljard naar de eigen aandeelhouders van de overnemende partij verkoopbaar is als de over te nemen partij een negatieve netto cashflow heeft?
    • Vind jij dan niet dat in een Ebitda berekening het effect van de verkoop van de zendmasten moet worden meegenomen?
    • Vind jij dan niet dat een schuld van € 31,7 miljard en een negatief eigen vermogen een enorme hindernis zal vormen en voor een ongelijk speelveld in onderhandeling zorgt?
  6. [verwijderd] 6 augustus 2018 10:57
    Herhaling van je standpunt dus dat altice de boel oplicht.

    Er zal geen sprake van 1 deal zijn, maar van uitponden van verschillende onderdelen (mobile france, cable france, Portugal, Israël, etc..).

    Jij mist dat bij een verkoop ook synergie-voordelen kunnen ontstaan voor een koper. In de regel gaan deze grotendeels naar de verkoper. Zie de Vodafone deal van 28 mei 2018. 10,9x ebitda ivm synergievoordelen!

    Bottomline ik denk dat jij de boel dood redeneert. Kijk eens wat verder naar de mogelijkheden!

  8. [verwijderd] 6 augustus 2018 11:24
    quote:

    Accuboor schreef op 6 augustus 2018 10:57:

    Herhaling van je standpunt dus dat altice de boel oplicht.

    Er zal geen sprake van 1 deal zijn, maar van uitponden van verschillende onderdelen (mobile france, cable france, Portugal, Israël, etc..).

    Jij mist dat bij een verkoop ook synergie-voordelen kunnen ontstaan voor een koper. In de regel gaan deze grotendeels naar de verkoper. Zie de Vodafone deal van 28 mei 2018. 10,9x ebitda ivm synergievoordelen!

    Bottomline ik denk dat jij de boel dood redeneert. Kijk eens wat verder naar de mogelijkheden!

    Prima, je geeft gewoon geen antwoord op mijn vragen.

    Zou je me dan wel kunnen aangeven met welk punt ik Altice ervan beschuldig dat ze de boel oplichten?

    De current liabilities die miljarden boven de current assets uitstijgen hoeven niet bij de nettoschuld te worden opgeteld. Dat betekent nog niet dat je een bedrijf dan gelijk mag waarderen met een bedrijf met dezelfde nettoschuld maar zonder die current liabilities.

  9. pieren 6 augustus 2018 13:11
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 6 augustus 2018 10:47:

    [...]

    Ik hoef niet langs IR. Ik confronteer jou gewoon met bekende feiten die jij totaal negeert in jouw multiple berekeningen.

    Aan jou als M&A man de volgende vragen:

    • Vind jij dat je € 5 miljard aan netto korte termijn verplichtingen die niet worden opgeteld bij de nettoschuld mag negeren in een waardering? Staat gewoon in het jaarverslag 2017.
    • Waardeer jij een bedrijf met een current ratio van 0,5 hetzelfde als een bedrijf met een current ratio van 1 als alle overige variabelen exact gelijk zijn?
    • Denk jij dat een overname som van € 36 miljard naar de eigen aandeelhouders van de overnemende partij verkoopbaar is als de over te nemen partij een negatieve netto cashflow heeft?
    • Vind jij dan niet dat in een Ebitda berekening het effect van de verkoop van de zendmasten moet worden meegenomen?
    • Vind jij dan niet dat een schuld van € 31,7 miljard en een negatief eigen vermogen een enorme hindernis zal vormen en voor een ongelijk speelveld in onderhandeling zorgt?

    Ha AD,

    je hebt een zeer valide punt wat betreft het negatieve werkkapitaal.

    Dat wordt over het algemeen ook nog verrekend bij een transactie.

    Dus als er 7 keer Ebitda wordt betaald, dien je daar nog het negatieve werkkapitaal vanaf te halen. Logisch ook, anders zou Altice een gigantische prikkel hebben om zoveel mogelijk klanten vooraf te laten betalen en haar leveranciers zo laat mogelijk. En het verschuldigde en te vroeg ontvangen geld in eigen zak kunnen steken.

  10. [verwijderd] 6 augustus 2018 13:21
    Werkkapitaal is altijd een aparte discussie in een transactie. Gebruikelijk is dat je genoeg werkkapitaal meegeeft waarmee je de business als koper kan draaien zonder direct geld bij te moeten storten. In het geval van Altice hebben ze al tijden een negatief werkkapitaal omdat ze eerder betaald worden dan zelf te moeten betalen. Daarom zie ik geen probleem, daarom wordt dit ook niet in de net debt meegerekend.

    Zal men hier wel niet leuk vinden, maar is wel de dagelijkse praktijk.
  11. pieren 6 augustus 2018 14:17
    quote:

    Accuboor schreef op 6 augustus 2018 13:21:

    Werkkapitaal is altijd een aparte discussie in een transactie. Gebruikelijk is dat je genoeg werkkapitaal meegeeft waarmee je de business als koper kan draaien zonder direct geld bij te moeten storten. In het geval van Altice hebben ze al tijden een negatief werkkapitaal omdat ze eerder betaald worden dan zelf te moeten betalen. Daarom zie ik geen probleem, daarom wordt dit ook niet in de net debt meegerekend.

    Zal men hier wel niet leuk vinden, maar is wel de dagelijkse praktijk.
    fair enough.
  16. [verwijderd] 6 augustus 2018 16:17
    quote:

    Erik9400 schreef op 6 augustus 2018 16:12:

    Zou een positief bericht (verkoop onderdeel oid) nu niet eerder komen dan een negatief bericht? Of gaat de toelichting op de cijfers weer een klap veroorzaken? Kunnen er nog lijken uit de kast komen?
    Lijkt me niet

    Het was al een stinkend lijk
  19. forum rang 4 manuss 6 augustus 2018 16:44

    Nico PR Bakker
    ?
    @TheDailyTurbo
    Volgen @TheDailyTurbo
    Meer Nico PR Bakker heeft geretweet dieter van eis

    ALTICE mag een rebound plaatsen naar 2,80 als reactie op de forse berentik vorige week. Weekly wel mooie plek om te bodemen en een uptrend te starten....offensief EL dus....Nico PR Bakker heeft toegevoegd,
    dieter van eis

    @dietervaneis
    @TheDailyTurbo Altice in herstel...bodem gezet Nico??
    01:04 - 6 aug. 2018
1.208 Posts
Pagina: «« 1 ... 26 27 28 29 30 ... 61 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
B&S Group SA 4,535 +0,14 +3,19%
Galapagos 26,060 +0,68 +2,68%
Nedap N.V. 53,800 +1,40 +2,67%
Air France-KLM 7,534 +0,18 +2,39%
ADYEN NV 1.312,600 +22,20 +1,72%
Fagron 18,920 +0,30 +1,61%
ASMI 512,400 +7,80 +1,55%
Philips Koninklijke 25,600 +0,38 +1,51%
ASR Nederland 45,710 +0,58 +1,29%
TomTom 5,265 +0,06 +1,25%
THEON INTERNAT 10,460 +0,12 +1,16%
Corbion 22,220 +0,24 +1,09%
Fugro 17,080 +0,18 +1,07%
ASML 648,700 +6,60 +1,03%
WDP 20,920 +0,20 +0,97%
Avantium 2,190 +0,02 +0,92%
KPN 3,649 +0,03 +0,80%
Pharming 0,722 +0,01 +0,77%
RANDSTAD NV 40,910 +0,30 +0,74%
SIGNIFY NV 21,900 +0,16 +0,74%
EXOR NV 95,900 +0,70 +0,74%
JDE PEET'S 18,730 +0,13 +0,70%
AALBERTS NV 34,320 +0,22 +0,65%
Vastned 24,400 +0,15 +0,62%
ForFarmers 3,300 +0,02 +0,61%
ABN AMRO BANK N.V. 14,820 +0,09 +0,58%
Heineken 70,960 +0,32 +0,45%
TKH 31,860 +0,14 +0,44%
Sligro 10,700 +0,04 +0,38%
CM.COM 6,020 +0,02 +0,33%
PROSUS 38,080 +0,11 +0,29%
AMX 868,45 +2,19 +0,25%
NN Group 44,750 +0,11 +0,25%
BESI 113,050 +0,25 +0,22%
Akzo Nobel 56,000 +0,12 +0,21%
PostNL 1,011 +0,00 +0,20%
Alfen N.V. 11,255 +0,01 +0,09%
Aegon 5,964 +0,00 +0,07%
Ahold Delhaize 32,830 0,00 0,00%
JUST EAT TAKEAWAY 14,010 0,00 0,00%
Kendrion 10,900 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Accsys 0,528 -0,03 -4,86%
EBUSCO HOLDING 0,895 -0,03 -3,30%
RENEWI 6,960 -0,19 -2,66%
AZERION 1,236 -0,03 -2,37%
NX FILTRATION 4,165 -0,08 -1,77%
Wereldhave 13,900 -0,22 -1,56%
Sif Holding 12,040 -0,18 -1,47%
OCI 11,195 -0,12 -1,06%
Flow Traders 21,160 -0,22 -1,03%
Basic-Fit 21,280 -0,22 -1,02%
RELX 44,380 -0,44 -0,98%
ACOMO 17,480 -0,16 -0,91%
AMG Critical Materials N.V. 14,850 -0,13 -0,87%
Eurocommercial Properties 23,100 -0,20 -0,86%
SHELL PLC 31,340 -0,27 -0,85%
UMG 22,390 -0,19 -0,84%
Vopak 44,740 -0,36 -0,80%
UNILEVER PLC 56,020 -0,42 -0,74%
SBM Offshore 17,590 -0,13 -0,73%
ArcelorMittal 23,820 -0,17 -0,71%
Wolters Kluwer 156,850 -1,10 -0,70%
ING 14,552 -0,10 -0,68%
DSM FIRMENICH AG 106,550 -0,70 -0,65%
Arcadis 61,800 -0,40 -0,64%
Aperam 27,400 -0,16 -0,58%
CTP 15,020 -0,08 -0,53%
FASTNED 21,200 -0,10 -0,47%
Van Lanschot Kempen NV 42,900 -0,20 -0,46%
ALLFUNDS GROUP 5,405 -0,02 -0,46%
NSI 19,620 -0,08 -0,41%
BAM 3,994 -0,02 -0,40%
HEIJMANS KON 27,850 -0,10 -0,36%
Brunel 8,440 -0,03 -0,35%
INPOST 17,150 -0,06 -0,35%
ASCX 1.179,82 -3,33 -0,28%
IMCD 140,050 -0,10 -0,07%
AEX 879,62 -0,18 -0,02%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 879,87 +0,07 +0,01%
AEX GR 3.444,43 -6,43 -0,19%
Germany40^ 19.434,00 +111,41 +0,58%
FTSE 100 8.280,64 +18,56 +0,22%
EURO50 4.808,65 +11,10 +0,23%
US30^ 44.763,20 +460,30 +1,04%
Nasd100^ 20.995,40 +216,90 +1,04%
US500^ 6.018,20 +52,65 +0,88%
Japan225^ 38.849,20 +250,70 +0,65%
VD-NEW 16,06 -0,99 -5,82%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer