SNS Reaal« Terug naar discussie overzicht

1. DeZwarteRidder 1 mei 2018 08:10

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23265

     Gegeven: 10291

   •    Aantal posts: 100.725

   quote:

   Atari schreef op 30 april 2018 23:45:

   Daarnaast speelt het VEB een zwakke rol in het dossier. Ze mogen meer de aanval zoeken en voor de belangen van aandeelhouders opkomen. Het is natuurlijk te gek dat dit dossier nog aan de gang is

   Zit niet zo uit je nek te kletsen, man!!
   
   Het Deskundigenrapport over de waarde van de SNS Bank aandelen en obligaties heeft NIETS te maken met de VEB en al dat andere gezeur van jou.
   Het is slechts de eerste stap in de goede richting.
   
2. Pinoooo 1 mei 2018 08:45

   auteur info

   •    Pinoooo

     Lid sinds: 21 nov 2003

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 1.753

   Ik zit zelf short in SNS. Of het nu 0 of 1,5 cent wordt, ik vind het prima.
   
   Voor 1,5 cent is iedereen blij toch (Zowel long als short)? Gewoon afwikkelen die handel. Niemand is gebaat met nog jaren procederen.
3. AliceC 1 mei 2018 12:07

   auteur info

   •    AliceC

     Lid sinds: 08 nov 2007

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 579

   quote:

   fred12345 schreef op 30 april 2018 20:44:

   [...]
   
   Ik hoop dat je niks krijgt uitgekeerd, want je bijdragen zijn oerdom.
   De SNS heeft hier niks meer mee te maken en de benzineprijzen ook niet.
   

   Helaas fred, ik wring ze helemaal uit. Jij gaat gewoon meebetalen ;)
4. Franske53 1 mei 2018 12:35

   auteur info

   •    Franske53

     Lid sinds: 08 mei 2012

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 66

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 998

   En wat krijgen de gene die aandelen hadden op dat moment terug 0.0 ???????
5. DeZwarteRidder 1 mei 2018 13:01

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23265

     Gegeven: 10291

   •    Aantal posts: 100.725

   quote:

   franske 53 schreef op 1 mei 2018 12:35:

   En wat krijgen de gene die aandelen hadden op dat moment terug 0.0 ???????

   Schrijf maar een brief aan Dijsselbloem of de Nationale Ombudsman.
6. [verwijderd] 1 mei 2018 14:00

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zit er voor de aandeelhouders nu wel of geen eventuele waardebepaling aan vast aan de onteigende aandelen?
   
   Zal er nog enige waarde/bedrag ter compensatie voor alle aandelen in zitten of niet?
7. DeZwarteRidder 1 mei 2018 14:37

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23265

     Gegeven: 10291

   •    Aantal posts: 100.725

   quote:

   Henk Wassenaar schreef op 1 mei 2018 14:00:

   Zit er voor de aandeelhouders nu wel of geen eventuele waardebepaling aan vast aan de onteigende aandelen?
   
   Zal er nog enige waarde/bedrag ter compensatie voor alle aandelen in zitten of niet?
   

   zie andere SNS-draadje.
8. DaarIsDePoen 2 mei 2018 11:14

   auteur info

   •    DaarIsDePoen

     Lid sinds: 25 feb 2012

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 562

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 1.364

   quote:

   franske 53 schreef op 1 mei 2018 12:35:

   En wat krijgen de gene die aandelen hadden op dat moment terug 0.0 ???????
   

   www.rechtspraak.nl/SiteCollectionDocu...
9. AngelEye 2 mei 2018 15:41

   auteur info

   •    AngelEye

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 16 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 26

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 95

   quote:

   Henk Wassenaar schreef op 1 mei 2018 14:00:

   Zit er voor de aandeelhouders nu wel of geen eventuele waardebepaling aan vast aan de onteigende aandelen?
   
   Zal er nog enige waarde/bedrag ter compensatie voor alle aandelen in zitten of niet?
   

   In beste geval 1,5 cent per aandeel;
   
   www.rechtspraak.nl/SiteCollectionDocu...
   
   blz 250 - CVC-scenario;
   "Gewone aandelen SNSR, zoals genoteerd tot aan 1 februari 2013: € 4,3 mio (0,3% van de gewone aandelen na de claimemissie);"
   
   blz 256 - faillissement-scenario:
   "Wellicht ten overvloede zij nog opgemerkt,dat de superachtergestelde schulden (de Core Tier-1 capital securities)en de aandelen (zowel de gewone als ook de aandelen B) van SNSR geen waarde vertegenwoordigen in het faillissementsscenario."
   
   Maar niemand had toch ook maar op enige waarde voor de aandelen gerekend hoop ik? De vergoeding voor de aandelen moet later komen uit een schadeclaim voor wanbestuur en/of onjuist handelen bij onteigenen of de aanloop daarop.
   
   Voor dat laatste punt zie ik in dit rapport meerdere aankooppunten. Met name de wellicht te hoge afschrijvingen op PF in het Cushman & Wakefield onderzoek waardoor de mogelijke CVC overname (en belangstelling ASR!) misliep. Je zou kunnen zeggen dat er gestuurd is op onteigening als enige optie.
10. TonyX 2 mei 2018 20:27

    auteur info

    •    TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1790

      Gegeven: 650

    •    Aantal posts: 2.698

    Trek daar nog maar eens 10 jaar voor uit.
11. AliceC 3 mei 2018 23:15

    auteur info

    •    AliceC

      Lid sinds: 08 nov 2007

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 579

    Waarom zag PWC deze uitkomsten niet eerder? En is er duidelijkheid waarom PGGM, SNS-REAAL destijds niet over mocht nemen!
    
12. [verwijderd] 6 mei 2018 19:02

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het gaat nog wel een aantal jaren duren voordat we wat te horen krijgen over SNS. Er moet nog enorm veel bestudeerd worden en veel advocaten en al dat gespuis hebben nog enorm veel tijd nodig om het 400 pagina's tellende dossier goed door te nemen.
    
    Dus de zakjes van dit soort maffioso worden lekker gevuld!!! Viespeuken!!!
13. [verwijderd] 6 mei 2018 19:02

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ze steken het geld van mijn aandelen maar in die dikke reten.... zal mij een hele grote dikke vette
    worst wezen!!!!!
14. Masterkale 6 mei 2018 19:27

    auteur info

    •    Masterkale

      Lid sinds: 02 feb 2013

      Laatste bezoek: 29 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 76

    Deskundigenbericht gepubliceerd: definitief oordeel Ondernemingskamer pas in 2019
    
    De door de Ondernemingskamer benoemde deskundigen hebben eind april 2018 hun definitieve rapport gepubliceerd. De deskundigen gaan in het rapport uit van twee toekomstperspectieven voor SNS: het faillissementscenario en een scenario waarin CVC een overname van SNS had gedaan. In deze scenario’s is de waarde van de onteigende aandelen nihil of zeer beperkt. De deskundigen oordelen voorts dat de obligaties van SNS wel een zekere waarde toekomt.
    
    De Schadeloosstellingsprocedure gaat enkel over de waarde van de SNS-effecten op het moment van onteigening op 1 februari 2013. Mogelijk wanbeleid en/of aansprakelijkheid van bestuurders en commissarissen jegens de effectenbezitters is geen onderdeel van deze procedure.
    
    Samenvatting waarde SNS-effecten
    De deskundigen vatten hun bevindingen als volgt samen:
    “Samengevat betekent dit het volgende qua totale waarde van onteigende effecten en vermogensbestanddelen in beide scenario’s:
    
    CVC-scenario:
    Totale waarde Tier-1 achtergestelde schulden: € 187,8 mio, bestaande uit 25% van de totale onderliggende nominale waarde, met uitzondering van de Participatiecertificaten (75% uitkering van nominaal);
    Totale waarde Tier-2 achtergestelde schulden: € 280,9 mio, bestaande uit 75% van de totale onderliggende nominale waarde van stukken van SNS Bank
    en 35% van diezelfde nominale waarde van stukken van SNSR;
    Totale waarde van (andere dan in handen van de Staat zijnde) aandelen SNSR, inclusief aandelen verkregen uit conversie van Core Tier 1 Securities: € 15,9 mio.
    Faillissementsscenario:
    Totale waarde Tier-1 achtergestelde schulden: € 478,3 mio, bestaande uit 75% van de totale onderliggende nominale waarde;
    Totale waarde Tier-2 achtergestelde schulden: € 335,7 mio, bestaande uit 75% van de totale onderliggende nominale waarde van zowel stukken van SNS Bank
    als ook nominale van SNSR (€ 331,5 mio) plus een klein gedeelte rente (€ 4,2 mio), alleen voor stukken van SNS Bank;
    Totale waarde van (andere dan in handen van de Staat zijnde) aandelen SNSR: nihil.”
    
    Definitief oordeel pas in loop 2019
    De VEB en haar advocaten bestuderen het bijna 400 pagina’s tellende rapport en dienen medio september te reageren richting Ondernemingskamer. In november zal pleidooi plaatsvinden waarna het oordeel van de Ondernemingskamer begin 2019 zal volgen.
    Klik hier voor het rapport van de Ondernemingskamer.
    
    Enquêteprocedure en aansprakelijkheidsprocedure
    Naast de schadeloosstellingsprocedure is de VEB een enquêteprocedure gestart zodat onderzoek kan worden gedaan naar mogelijk wanbeleid bij SNS voorafgaand aan de nationalisatie. De uitkomsten van een dergelijk onderzoek zijn van groot belang in een eventuele aansprakelijkheidsprocedure.
    
    In de enquêteprocedure is de beschikking een aantal maal uitgesteld. Nu wordt het oordeel in juni 2018 verwacht. Uit de beschikking volgt of onderzoek kan worden gedaan naar mogelijk wanbeleid. Naar alle waarschijnlijkheid kunnen partijen cassatie instellen tegen de beschikking. Ook hier zal dus de nodige vertraging optreden en laat het definitieve oordeel nog enige tijd op zich wachten.
15. The Man 12 mei 2018 08:04

    auteur info

    •    The Man

      Lid sinds: 18 mei 2009

      Laatste bezoek: 04 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 641

    We kunnen onze vergoeding wel vergeten.
    
    nos.nl/artikel/2231447-raad-van-state...
16. A1 12 mei 2018 09:46

    auteur info

    •    A1

      Lid sinds: 08 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 24

    •    Aantal posts: 110

    De wereld op zijn kop. Wat een zooi....
17. A1 12 mei 2018 09:51

    auteur info

    •    A1

      Lid sinds: 08 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 24

    •    Aantal posts: 110

    Zijn dus veel zaken die verdoezeld moeten worden.
18. TonyX 13 mei 2018 17:42

    auteur info

    •    TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1790

      Gegeven: 650

    •    Aantal posts: 2.698

    Raad van State gaat hier niet over.
19. keffertje 24 mei 2018 18:33

    auteur info

    •    keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1285

      Gegeven: 2162

    •    Aantal posts: 6.040

    Vers van de pers: zitting ondernemingskamer over het deskundigenrapport donderdag 29 november a.s.
20. TonyX 8 juni 2018 20:02

    auteur info

    •    TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1790

      Gegeven: 650

    •    Aantal posts: 2.698

    Mooi snel. Dan kunnen alle dyslectici die maar 1 pagina per dag kunnen lezen ook meedoen.