Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 10 september 2017 10:04

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In de afgelopen 10 jaar zijn er gevoelsmatig vaak momenten geweest dat een vervolg van de crisis uit 2008 zou plaats vinden.
   
   Dit is dit gebeurd. Sterker nog door centrale banken zijn aandelen markten wereldwijd en vastgoed boven hun toppen van 2008 uitgekomen.
   
   Centrale banken lijken dus alles prima onder controle te hebben.
   
   Wie verwacht dat de zaak nog in elkaar ploft binnen een termijn van pakweg 2 jaar?
2. objectief 10 september 2017 10:23

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 17 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5101

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.782

   Een crisis kan ar altijd komen, maar niet met dezelfde oorzaken...m.n. in 2008 door hoge schulden gecombineerd met een hoge rente en zwakke bankbuffers etc.
3. Willempie3 10 september 2017 11:38

   auteur info

   •    Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 16 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2087

     Gegeven: 173

   •    Aantal posts: 3.985

   Zolang de rente laag is kunnen schulden makkelijk betaald worden en komen er weinig schuldenaren in een crisissituatie.
   Maar de lage rente zorgt ook voor steeds meer slechte investeringen en leningen, omdat geld lenen voor ongeveer alles goedkoop is en dus aangemoedigd wordt.
   Het wordt dus steeds moeilijker om de rente weer te verhogen naar bijvoorbeeld 3 of 4 procent. Daarom durven de centrale banken dat ook bijna niet.
   Er moet dus iets komen wat de centrale banken dwingt om de rente te verhogen.
   Dat kan alleen maar hoge inflatie zijn. En omdat de centrale banken de inflatie zelf meten moet die inflatie ook echt hoog zijn. Volgens Draghi en Yellen is de inflatie nu nog te laag. Toch zijn er wel aanwijzingen die wijzen op hoge inflatie: Een pakje roomboter bij Albert Heyn ging van 99 cent naar 1,65 afgelopen jaar omdat de Chinezen onze boterberg opgegeten hebben.
   We zullen zien. Als er hoge inflatie komt zonder dat de lonen voldoende meestijgen, wordt iedereen armer en betaalt iedereen alsnog de prijs van de crisis van 2008 en het centrale bank beleid van de afgelopen 20 jaar.
   
   W3.
4. [verwijderd] 10 september 2017 11:41

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   crisissen werken als sluipmoordenaar:
   komen op de bordeelsluipers op de wereld af: je hoort ze niet:)
   
   h1
   
   PS: ondanks het geweld van internetshops(bezorgcentra) zijn er nog steeds afhaal chinezen:)
5. [verwijderd] 11 september 2017 17:30

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred12345 schreef op 10 september 2017 10:23:

   Een crisis kan ar altijd komen, maar niet met dezelfde oorzaken...m.n. in 2008 door hoge schulden gecombineerd met een hoge rente en zwakke bankbuffers etc.
   

   De rente is misschien lager, maar de schulden zijn alleen maar groter.
   De problemen die er waren zijn alleen maar groter geworden.
   Ik verwacht de volgende crisis binnen een maand of 6.
   
   (Volgens mij zijn de eerste scheuren aan zichtbaar aan het worden in de vs, de vraag is, hoeveel langer kan men dit systeem nog overeind houden met het "bijprinten" van geld)
6. objectief 11 september 2017 18:59

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 17 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5101

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.782

   quote:

   Dream*On schreef op 11 september 2017 17:30:

   [...]
   De rente is misschien lager, maar de schulden zijn alleen maar groter.
   De problemen die er waren zijn alleen maar groter geworden.
   Ik verwacht de volgende crisis binnen een maand of 6.
   
   (Volgens mij zijn de eerste scheuren aan zichtbaar aan het worden in de vs, de vraag is, hoeveel langer kan men dit systeem nog overeind houden met het "bijprinten" van geld)
   

   De schulden en rente zijn beiden veel lager...ik kijk om te beginnen naar mezelf...geen cent schuld en wel een fors creditsaldo op de bank;
   dan kijk ik naar Nederland...staatsschuld ook kleiner en groot pensioenvermogen..dan kijk ik naar Duitsland...ook minder schuld etc.etc.
   
   Dat Dream On gevoel is geen weergave van de werkelijkheid.
7. [verwijderd] 11 september 2017 19:18

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred12345 schreef op 10 september 2017 10:23:

   Een crisis kan er altijd komen, maar niet met dezelfde oorzaken...m.n. in 2008 door hoge schulden gecombineerd met een hoge rente en zwakke bankbuffers etc.
   

   FOUT.!
   
   oorzaak in 2008 was de subprime crisis EN daarbovenop zwakke staatschulden (f.e. Greece)
   QE heeft ervoor gezorgd dat m.n. banken van hun langlopende vorderingen af kwamen doordat m.n. langer lopende (staat)schulden van zwakken opgekocht werden. Er is nauwelijks iets van in de echte economie gekomen.
   
   Wanneer die Q.E. stopt ... gaan de yields van zwakke landen weer sky high, blijft de ECB met onverkoopbare schulden zitten .... idem de banken en omdat de buffers slechts op papier voldoende zijn gaat dat weer knellen .... veel overheden komen in problemen omdat er onvoldoende ingetekend wordt op nieuw uit te geven staatschulden ... behalve dan tegen zeer hoge rentevergoedingen. DUS gaan de belastingen sky high ... wat weer drukt op de economische bedrijvigheid.
   
   Waarom dacht je dat het afgelopen decennium plots de jacht op verborgen spaargelden zo hevig is geworden en er zo enorm gemekkerd wordt over belastingparadijzen ? Heel veel overheden zitten te smachten om extra inkomsten ;-)
   
   
8. [verwijderd] 11 september 2017 19:35

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "running out of cash"
   
   Op papier wordt je stinkend rijk in deze tijden, het gaat om de juiste mindset.
   
   Er zijn nu hele volksstammen die moeten belenen, verpanden of assets verkopen om alles draaiende te houden: snel cash geld nodig hebben.....met banksheets met ongelooflijke aannames kun je geen rekeningen betalen!
9. [verwijderd] 11 september 2017 19:39

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dream*On schreef op 11 september 2017 17:30:

   [...]
   De rente is misschien lager, maar de schulden zijn alleen maar groter.
   De problemen die er waren zijn alleen maar groter geworden.
   Ik verwacht de volgende crisis binnen een maand of 6.
   
   (Volgens mij zijn de eerste scheuren aan zichtbaar aan het worden in de vs, de vraag is, hoeveel langer kan men dit systeem nog overeind houden met het "bijprinten" van geld)
   

   Totdat de inkt op is, dan is het gewoon papier!.
10. [verwijderd] 11 september 2017 19:44

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paulta schreef op 11 september 2017 19:35:

    het gaat om de juiste mindset.

    Justum .... en in de herhaling zelfs want de dommerikjes maken telkens maar weer dezelfde fout ... ze hebben er patent ..'®'.. op ;
    
    grtz. mineset®
11. [verwijderd] 11 september 2017 19:51

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    whammy schreef op 11 september 2017 19:39:

    [...]
    Totdat de inkt op is, dan is het gewoon papier!.
    

    Da's niet helemaal waar ....
    
    enkele jaren terug kon ik een brikje Zimbabwe dollars kopen (100 x 100 trillion Zim$) voor nog geen $300
    als je nu zo'n brikje wilt hebben, betaal je er al grof $ 6.500 voor
    www.ebay.com/bhp/zimbabwe-100-trillion
12. Ed Verbeek 11 september 2017 20:23

    auteur info

    •    Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    deflationist schreef op 10 september 2017 10:04:

    Wie verwacht dat de zaak nog in elkaar ploft binnen een termijn van pakweg 2 jaar?
    

    Leuke vraag.
    Ik, binnen twee en een half jaar.
    Redenen hierboven al genoemd,
    maar hier het beste op een rijtje gezet:
    www.mauldineconomics.com/frontlinetho...
13. [verwijderd] 11 september 2017 20:27

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik verwacht nog steeds een crisis, maar op een andere manier dan ik verwacht had. De struisvogel hebben de beste strategie gehad de laatste jaren. Dat kan niet duren. Dit kan niet de definitieve dood van rente zijn, toch? Het einden van de waarde van...waarde?
14. [verwijderd] 11 september 2017 21:00

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset® schreef op 11 september 2017 19:51:

    [...]Da's niet helemaal waar ....
    
    enkele jaren terug kon ik een brikje Zimbabwe dollars kopen (100 x 100 trillion Zim$) voor nog geen $300
    als je nu zo'n brikje wilt hebben, betaal je er al grof $ 6.500 voor
    www.ebay.com/bhp/zimbabwe-100-trillion
    

    Speculanten zijn op alle fronten aanwezig voor gewin maar het heeft niets met reële economie of voorspoed te maken Ik refereer graag de Weimar republiek.
15. [verwijderd] 11 september 2017 21:13

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    whammy schreef op 11 september 2017 21:00:

    [...]
    Speculanten zijn op alle fronten aanwezig voor gewin maar het heeft niets met reële economie of voorspoed te maken Ik refereer graag de Weimar republiek.
    

    Weimar, Zimbabwe .... ze ontstaan doordat overheden niet meer terug kunnen- of willen betalen. Zolang ze dat nog wél doen gaan ze dus de belastingen verhogen om hun hobbies uit te kunnen blijven oefenen.
    Enkele staten in de EU komen ervoor in aanmerking ... maar door de reddingsacties van de EU (waar we met zn allen aan mee betalen) blijven ze boven water ... anders zou de euro door het putje gaan.
    
    Speculanten zijn meer bidsprinkhanen die van de gelegenheid gebruik maken door te shorten ... maar zijn NIET de oorzaak van crises ... wél het gevolg ;-)
    
    
16. marotick 12 september 2017 06:21

    auteur info

    •    marotick

      Lid sinds: 02 mei 2000

      Laatste bezoek: 01 jun 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 150

      Gegeven: 45

    •    Aantal posts: 505

    In mijn optiek bestaat er geen financiële crisis.
    Een crisis is er als er iets plotseling niet meer is.
    Stel er is geen zoetwater meer, het water dat er is is zout en ondrinkbaar.
    Stel, alle dieren gaan dood aan een onbekende ziekte. Geen voedsel meer.
    Stel, de oogsten mislukken door het verkeerde weer. Geen voedsel meer.
    
    Allemaal zaken die plotseling een tekort geven aan wat we keihard nodig hebben. Maar hoe zit dat met het geld? Daar is helemaal geen tekort aan, daar is zelfs teveel van.
    Wat er wel gebeurt zit gewoon tussen onze oren.
    Onze economie komt voort dat we van alles willen en daardoor rolt het geld van ons af en ook weer naar ons toe omdat er ook veel geproduceerd verkocht en vervoerd moet worden. Door ons uitgave patroon is er veel werk voor anderen en die hebben weer inkomsten en kunnen ook weer uitgeven.
    Bij een financiële crisis worden mensen bang gemaakt dat het in de toekomst slechter zal gaan en dan houden de mensen hun koopgedrag in en daardoor stort de hele boel in elkaar.
    Onze overheid zwengelt dat nog eens aan door voor veel noodzakelijke uitgaven te verklaren dat het te duur is... Te duur? Wat voor de 1 uitgaven zijn is voor een ander inkomsten. En de overheid heeft het nog gemakkelijk ook want als u of ik iets uitgeven dan zijn we dat kwijt maar de overheid zegt tegen de ontvanger van het geld, je hebt inkomsten en dat is belast.
    Van het geld dat overblijft wordt bij het uitgeven weer BTW geheven dus de overheid heeft binnen no-time de uitgaven voor een deel weer terug.
    Kijk eens wat voor een puinhoop ze er van gemaakt hebben. We hebben nu veel tekorten door de onbenullige manier van bezuinigen. Te weinig leraren, te weinig artsen en verpleegkundigen etc. Er zijn wel veel mensen die onnodig hun baan zijn kwijt geraakt en die de maatschappij geld kost terwijl deze mensen vroeger gewoon geld opleverde.
    
    Jack Marotick
17. [verwijderd] 12 september 2017 10:44

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred12345 schreef op 11 september 2017 18:59:

    [...]
    
    De schulden en rente zijn beiden veel lager...ik kijk om te beginnen naar mezelf...geen cent schuld en wel een fors creditsaldo op de bank;
    dan kijk ik naar Nederland...staatsschuld ook kleiner en groot pensioenvermogen..dan kijk ik naar Duitsland...ook minder schuld etc.etc.
    
    Dat Dream On gevoel is geen weergave van de werkelijkheid.
    

    Je houdt jezelf voor de gek door naar de beste van de klas te kijken.
    Wereldwijd is de schuld alleen maar verder toegenomen.
    We zullen zien wie er gelijk gaat krijgen.
    
    The U.S. is now over $20 trillion in debt — here’s how it got there
    www.marketwatch.com/story/heres-how-t...
18. objectief 12 september 2017 12:07

    auteur info

    •    objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 17 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5101

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.782

    quote:

    Dream*On schreef op 12 september 2017 10:44:

    [...]
    Je houdt jezelf voor de gek door naar de beste van de klas te kijken.
    Wereldwijd is de schuld alleen maar verder toegenomen.
    We zullen zien wie er gelijk gaat krijgen.
    
    The U.S. is now over $20 trillion in debt — here’s how it got there
    www.marketwatch.com/story/heres-how-t...
    

    Eenzijdige inhoud...ik heb duidelijk het tegendeel bewezen met prive-schuld/Nederlandse schuld etc.
    
    Waarom naar de V.S. kijken dat kunnen wij als leken onmogelijk beoordelen, daar spelen andere factoren een rol o.a. door de lagere $ gaat die schuld enorm afnemen/Trump effect etc. Je verhaal is populistisch en niet onderbouwd.
19. [verwijderd] 12 september 2017 14:23

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.mckinsey.com/global-themes/employ...
    2015
    
    www.businessinsider.nl/the-world-now-...
    2016
    www.businessinsider.nl/countries-with...
    
    data.oecd.org/hha/household-debt.htm
    
    de komende 50 jaar gaat de rente nooit meer naar de zgn. oude nivo's
    
    Fred leest de verkeerde kranten.
20. [verwijderd] 12 september 2017 14:44

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marotick schreef op 12 september 2017 06:21:

    In mijn optiek bestaat er geen financiële crisis.
    Een crisis is er als er iets plotseling niet meer is.
    
    Jack Marotick
    

    Weet niet van wie je de AB hebt, maar die snapt er net zo weinig van als jij ;-)
    
    Crisis, een woord uit het oude Grieks .... juist de Grieken hebben er grote ervaring mee ;-)
    - is willekeurig welke gebeurtenis, die tot een instabiele- of gevaarlijke situatie leidt (of verwacht wordt te gaan leiden) en die impact heeft op een willekeurig persoon, groep, gemeenschap of maatschappij.
    - crises (meervoud van het woord crisis) hebben over het algemeen negatieve impact op veiligheid, economie, politiek, sociale- en/of milieu factoren, met name wanneer ze zich plots voordoen, zonder waarschuwing vooraf.
    
    Een crisis kan zich dus wel degelijk voordoen als er ergens plots teveel van is (migratiecrisis EU; unsustainable subprime mortgages; grote hoeveelheden regen en wind (orkaan Iris) etc.etc.)