Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Artikelen   /   Van SNis tot SNwas

Van SNis tot SNwas

Frank van Dongen (Cees Smit)
op
Views: 10.220
Categorie: Optietips, Column

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 
Frank van Dongen (Cees Smit)

Auteur:

Frank van Dongen is het pseudoniem van vermogensbeheerder en fondsmanager Cees Smit. Hij is algemeen directeur van Today’s Vermogensbeheer en Today’s Tomorrow Fondsbeleggen (For Tomorrow). Today’s is als vergunninghouder geregistreerd is bij de AFM en het DSI. Cees Smit is gespecialiseerd in ingewikkelde derivatenco...

Recente artikelen van Frank van Dongen (Cees Smit)

  1. De Show is over: Iedereen bedankt
  2. Mindf*ck
  3. De beren krijgen lucht

Reacties

Volgen
70 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 3 februari 2013 15:42
    Fret normaliter zou je ook zeggen dat wanneer er onteigend gaat worden op basis van de interventiewet dat je daar van te voren schriftelijk over wordt geïnformeerd. Dit is de eerste nationalisatie en het zou me niet verbazen dat hier nog juridische haken en ogen aan kleven. Je ziet vaker dat wanneer nieuwe wetten worden toegepast deze nog verder verfijnd worden dus wellicht is er nog een beetje hoop en vind de een of andere jurist nog iets.
  2. forum rang 10 DeZwarteRidder 3 februari 2013 15:48
    quote:

    Azr_Bdzjani schreef op 3 februari 2013 15:17:

    Er kan nog wel worden gehandeld in wat overblijft van de aandelen. De stukken vertegenwoordigen rechten op mogelijke betalingen door de overheid. Deze rechten kunnen verhandeld worden.

    Waarschijnlijk wordt op basis van deze rechten ook de Fair value berekend van opties.
    onderstaande tekst komt van de Euroclear website:

    Euroclear Nederland, the Dutch Central Securities Depository, keeps a girodeposit of the ordinary shares issued by SNS REAAL NV (ISIN NL0000390706). With immediate effect and by Ministerial Decree, the ownership of these shares is transferred to the Dutch Minister of Finance.
    What does this mean for shareholders?
    The Euroclear Nederland girodeposit (ISIN NL0000390706) only represents the rights to entitlement of the possible payment(s) by the Dutch Minister of Finance. The payment date(s) will be announced when available, but this could take some time. We will not block the settlement of these rights.
    This ISIN NL0000390706 no longer represents the ordinary shares of SNS REAAL NV.
    /
    Als dit klopt , dan kan er binnenkort dus weer gehandeld worden in stukken met hetzelfde ISIN-nummer, dus toch grote chaos maandag....???
  3. [verwijderd] 3 februari 2013 15:51
    quote:

    Bammetje schreef op 3 februari 2013 15:42:

    Normaliter zou je ook zeggen dat wanneer er onteigend gaat worden op basis van de interventiewet dat je daar van te voren schriftelijk over wordt geïnformeerd.
    Dan heb je de kans om je posities van de hand te doen, dat is natuurlijk niet de bedoeling.
    De ene dag hoopvolle berichten over een aanstaande private oplossing naar buiten brengen zodat ze iedereen de volgende dag voor opening van de beurs kunnen onteigenen is natuurlijk veel lucratiever.
  4. [verwijderd] 3 februari 2013 16:01
    Zwarte ridder lijkt me sterk want onteigening is onteigening en dit geld dan voor het hele aandeel. Een schadeloosstelling is mogelijk en deze wordt dan nog uitgekeerd aan de oude aandeelhouders. Mochten er nog rechten kleven aan het aandeel dan zullen deze op een andere beurs verhandeld moeten worden en ik zou zo niet weten welke. Wellicht de Dijsselbloembeurs waarop genationaliseerde rechten verhandeld kunnen worden.
  7. Jeweettoch 3 februari 2013 16:13
    quote:

    Frank van Dongen schreef op 3 februari 2013 12:39:

    Ik hoop natuurlijk ook op een heropening van dit fonds, zodat er geen discussie is of de laatste prijs een eerlijke en reeele prijs is. Er moeten door partijen shorts gedekt worden en daarmee is de koers voorlopig nog geen nul.

    Cees
    Eens. Maar ook zeker een 0,84. Dit zou nooit als settlement price mogen worden gebruikt voor opties en shortposities. dat is de wereld op z'n kop. put schrijvers verdienen bij een koersdaling en put kopers verliezen.
  8. [verwijderd] 3 februari 2013 16:22
    voor de shorters en voor Cees "shorters in de problemen"

    met de nationalisatie van sns reaal zijn de aandeelhouders van de bankverzekeraar onteigend en is de partij met de shortpositie ontslagen van zijn verplichting de stukken terug the bezorgen. De winst die de speculanten hebben gemaakt is in dit geval dus 100% van de koers op het moment van lenen (en verkopen) ; aldus het FD gisteren
  9. [verwijderd] 3 februari 2013 16:24
    Fret ZEER GOEDE opmerking. Daar heeft volgens mij nog niemand aan gedacht. Ook spaargeld en geld op de lopende rekening valt binnen het faillisement dus waarom worden de rekeninghouders dan altijd beschermd ? Sns betaald al jaren ( zoals toen bij Ice Save ) de hoogste rente dus dan zou je als consument of bedrijf toch ook moeten weten dat je meer risico loopt. Dus waarom moet een aandeelhouder dan wél weten dat zijn aandeel genationalisseerd kan worden. Als het aan mij ligt is hier duidelijk sprake van rechtsongelijkheid.
  10. forum rang 10 DeZwarteRidder 3 februari 2013 16:25
    quote:

    Bammetje schreef op 3 februari 2013 16:01:

    Zwarte ridder lijkt me sterk want onteigening is onteigening en dit geld dan voor het hele aandeel. Een schadeloosstelling is mogelijk en deze wordt dan nog uitgekeerd aan de oude aandeelhouders. Mochten er nog rechten kleven aan het aandeel dan zullen deze op een andere beurs verhandeld moeten worden en ik zou zo niet weten welke. Wellicht de Dijsselbloembeurs waarop genationaliseerde rechten verhandeld kunnen worden.
    Het is volkomen logisch dat de SNS-stukken worden omgezet in rechten op een schadeloosstelling en door hetzelfde ISIN te gebruiken kan er weer gewoon gehandeld worden, deze oplossing voorkomt talloze rechtszaken.

    De Shorters kunnen en moeten dan terugkopen en alle opties kunnen netjes afgehandeld worden.
  11. [verwijderd] 3 februari 2013 16:37
    quote:

    Bammetje schreef op 3 februari 2013 16:24:

    Volgens mij heeft daar nog niemand aan gedacht.
    Dank je :)
    Ze zullen er vast wel aan gedacht hebben, maar dit kwam ze natuurlijk veel beter uit.
    De rekeninghouders vallen immers onder het dispositostelsel, die krijgen hun geld toch wel terug dus daar valt niet van te stelen.

  12. Five Aces 3 februari 2013 16:42
    quote:

    Fret schreef op 3 februari 2013 15:51:

    [...]

    Dan heb je de kans om je posities van de hand te doen, dat is natuurlijk niet de bedoeling.
    De ene dag hoopvolle berichten over een aanstaande private oplossing naar buiten brengen zodat ze iedereen de volgende dag voor opening van de beurs kunnen onteigenen is natuurlijk veel lucratiever.
    Dat is leuk maar aan wie ga je je positie dan nog van de hand doen op het moment dat er aangekondigd word dat ze de aandelen gaan onteigenen?

    Aan shorters die hun shortpositie sluiten moet. Maar het zal niet zo zijn dat 50% of meer van de aandelen geshort is. Dus klapt de prijs alsnog in elkaar en van een fair price is geen sprake.
  13. [verwijderd] 3 februari 2013 16:44
    Fret het zou ook best kunnen om de rekeningen een week op slot te gooien tot er een goede oplossing is voor alle partijen. Hoe vaak is er tegenwoording wel niet een storing bij die banken dat er niet gepind kan worden of dat de site uit de lucht is waardoor je geen geld kunt overboeken.
  14. [verwijderd] 3 februari 2013 16:48
    Bammetje, exact.
    Het komt in mijn ogen trouwens op hetzelfde neer als ze rekeninghouders hadden onteigend.
    Die waren immers ook aan het gokken, want ze wisten dat de bank in de problemen was.
    De aandeelhouders moeten gewoon hetzelfde behandeld worden als de rekeninghouders.
    Terug met die centen.
  15. [verwijderd] 3 februari 2013 16:49
    quote:

    Five Aces schreef op 3 februari 2013 16:42:

    [...]

    Dat is leuk maar aan wie ga je je positie dan nog van de hand doen op het moment dat er aangekondigd word dat ze de aandelen gaan onteigenen?

    Aan shorters die hun shortpositie sluiten moet. Maar het zal niet zo zijn dat 50% of meer van de aandelen geshort is. Dus klapt de prijs alsnog in elkaar en van een fair price is geen sprake.
    Aan de staat, want die wil de boel overnemen.
  16. Five Aces 3 februari 2013 16:53
    quote:

    Bammetje schreef op 3 februari 2013 16:24:

    Fret ZEER GOEDE opmerking. Daar heeft volgens mij nog niemand aan gedacht. Ook spaargeld en geld op de lopende rekening valt binnen het faillisement dus waarom worden de rekeninghouders dan altijd beschermd ? Sns betaald al jaren ( zoals toen bij Ice Save ) de hoogste rente dus dan zou je als consument of bedrijf toch ook moeten weten dat je meer risico loopt. Dus waarom moet een aandeelhouder dan wél weten dat zijn aandeel genationalisseerd kan worden. Als het aan mij ligt is hier duidelijk sprake van rechtsongelijkheid.
    Een aandeelhouder en een rekeninghouder is natuurlijk niet hetzelfde.

    Als je er een rekening hebt lopen dan heeft de bank een directe schuld aan jou. Bij een fallisement zal die dus afgewikkeld moeten worden.

    Ben je aandeelhouder dan heb je een stukje bedrijf in handen. Is het bedrijf niks meer waard dan is ook je aandeel niks meer waard.

    Als houder van een spaarrekening ben je onder de 100.000 euro risicoloos door het deposito garantiestelsel. Dus zouden ze SNS failliet verklaren dan hadden de meesten gewoon hun geld terug gehad.

    Die spaarrentes dat kan nog wel eens een staartje geven. Immers als ze SNS nationaliseren dan loop je als spaarder sowieso geen risico meer omdat het veel minder aannemelijk is dat de staat failliet gaat. Vraag is dan handhaaf je die rente. Feitelijk zou je dan onder de rentes van de andere banken moeten gaan zitten, feitelijk gelijk aan de rente op Nederlandse staatsobligaties. Maar daar zullen de klanten sowieso niet blij mee zijn, zoeken een andere bank en dan heb je alsnog je bankrun.
  19. [verwijderd] 3 februari 2013 17:07
    quote:

    Five Aces schreef op 3 februari 2013 16:56:

    [...]

    Maar niet tegen 0,84 euro het stuk. Dan wachten ze een fallisement af zodat de aandeelhouders alsnog kunnen fluiten naar hun centen.
    Er was al bekend gemaakt dat ze de bank niet failliet lieten gaan, dus dat scenario heb ik niet meegewogen.
  20. [verwijderd] 3 februari 2013 17:07
    Een bank in de problemen kan ook nooit die informatie verschaffen die een beursgenoteerde ondernememing volgens de wet wel zou moeten verschaffen dit ook weer om een bankrun te voorkomen. Ik vraag me dus ook af of ook dit volgens de wet allemaal maar zomaar kan.
    De aandeelhouder van een bank is dus extra kwetsbaar. Je krijgt niet de juiste informatie van de bank en je wordt van te voren door de staat niet geïnformeerd dat er een nationalistie op handen is.
    Dus gewoon alle rekeningen op slot gooien. Je kunt als consument toch gewoon rekeningen hebben bij meerdere banken. Maar zoals gezegd de spaarder wordt altijd beschermd.
    Ik vraag me ook af of een bank dan eigenlijk niet altijd in handen moet zijn van de staat want als aandeelhouder zijn de rechten kennelijk heel anders dan van een andere beursgenoteerde onderneming.
70 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Onderwerpen:

Laatste beursnieuws

  1. 8 zaken die u nog voor 1 januari 2025 moet regelen - of juist beter kunt uitstellen
  2. Video: toegenomen volatiliteit op aandelenmarkten kans voor komende maanden
  3. Rustige beursweek tijdens Kerst
  4. Chippers zeldzame stijgers op Damrak in moeizame week voor Kerst
  5. 5 slimme manieren om op de valreep van 2024 box 3-belasting te besparen
  6. AEX dreigt 900 punten dit jaar niet meer te halen
  7. Pzena Investment groter in Randstad
  8. Beursblik: vakbondsakkoord Volkswagen mist urgentie
  9. Shutdown VS op korte termijn afgewend
  10. Volkswagen sluit geen fabrieken maar wel 35.000 banen weg

IEX Premium: Meest gelezen

  1. Premium

    Analyse en Advies

    Deze largecap biedt 30% upside
  2. Premium

    Analyse en Advies

    Update: Gedurfde overnamezet van Pharming
  3. Premium

    Tip van de Maand

    IEX Tip van de Maand: dit Deense bedrijf wordt een grootmacht in wind op zee
  4. Premium

    Guruwatch

    Een nieuw aandeel van Buffett
  5. Premium

    Analyse en Advies

    Gesteggel rond Just Eat Takeaway