Willen de echte schuldigen opstaan II

Reacties

1. Beperktedijkbewaking 6 januari 2013 10:30

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 28 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   Dr. Szell schreef op 5 januari 2013 15:39:

   [...]
   
   Dat is klinklare onzin, het probleem is juist dat systemen gecorrumpeerd zijn, dit heeft niets met "democratie" te maken. Wazig.
   
   Kapitalisme kan alleen functioneren met "vertrouwen". Zonder dat is er geen handel mogelijk. Regulatie speelt hier een rol; als een collectief afgesproken systeem. Indien de overheid direct of indirect beïnvloed wordt, door één van de handelspartijen, zoals een financiële corporatie of cartel, zal ook de regulatie beïnvloed kunnen worden.
   
   Dit is een vrij simpel concept, en het artikel in principe juist in identificatie van het probleem.
   

   Raar misschien, maar ik ben het in grote lijnen met je eens.
   Mijn eerdere kritiek betrof de manier van regulering. Van Elsloo bepleit een 'Zwitsers referendum-model', maar ook dat geeft problemen in de (populistische) praktijk.
   
   Verder merk ik bescheiden op dat van Elsloo niet de USA noemt. Hoe daar de financieel-economische problemen beïnvloed worden door populisme loopt de spuigaten uit.
   Van ultra-orthodoxe en abortuskliniek beschietende protestanten (ben zelf protestant, mag het dus meer dan wie ook zeggen), tot teaparty en NRA-idioten. Aan de GOP vertrouw ik de wereld echt niet toe, brrr.
   
   Anderzijds: Obama lijkt financieel op de SP. Het kan niet op. Toch zal de US-overheid moeten bezuinigen.
   Op bureaucratie misschien? Of idiote Mars-programma's?
   
   Laat de mensheid zich eerst maar eens druk maken over onze arctische gebieden, en de opwarming van onze planeet. Elke politicus, maar ook elke financiële 'denker', die dat niet noemt, neem ik sowieso met een korrel zout.
   
2. @iPlof 6 januari 2013 11:27

   auteur info

   •    @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 28 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1721

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 6 januari 2013 09:55:

   [...]
   
   Tja...
   Ondanks een -beperkt- referendum-systeem (over vooral populistische onderwerpen) zijn de Zwitserse banken ook niet voor de ellende gespaard gebleven, toch?
   
   

   Net nog in het nieuws:
   
   Zwitserse bank hielp Amerikanen belasting ontduiken
   
   www.nu.nl/economie/2996086/zwitserse-...
   
   (Justitie in de VS doet onderzoek naar nog tien Zwitserse banken)
   
3. @iPlof 6 januari 2013 11:43

   auteur info

   •    @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 28 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1721

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   Alexander Sassen van Elsloo schreef op 4 januari 2013 19:09:

   @plof Ik graaien? Ik heb pensioenfondsen, hedgies en andere beleggers geholpen de juiste investeringen te maken ten behoeven van hun klanten (vnml pensionado's). ...
   
   [Modbreak IEX: aangepast.]
   

   Beste Alexander,
   
   Het woord graaien zal ik niet meer gebruiken, overigens doelde ik daarbij niet specifiek op jou maar wel de bedrijven en sector waar je hebt gewerkt.
   
   Maar in deze column trek je van leer tegen overheden die met gebrekkig toezicht verantwoordelijk zijn volgens jou voor de enorm opgeblazen derivaten positie van 10x wereld BBP. Vervolgens doe je je eigen werkverleden bij Hobart captital, SNS, Rabo af als een soort hulpverlening voor voornamelijk pensionado's.
   
   Wat mij betreft zijn hulpverleners mensen die in bejaardentehuizen etc werken en de banken waar jij hebt gewerkt zitten juist vooraan als het gaat om hun deelname in het door jou geschetste pyramidespel.
   
   Prima als je daar nu afstand van neemt (overigens lees ik dat niet) maar ik vind het vreemd als je jaren mee gedaan hebt aan dat pyramidespel en nu de overheden de verantwoordelijkheid toeschuift en dan een Zwitsers model voorstelt wat aantoonbaar (zie hierboven) geen verbetering is voor de uitwassen in de bancaire sector.
   
   
4. handyman6 6 januari 2013 14:43

   auteur info

   •    handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 28 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4684

     Gegeven: 13258

   •    Aantal posts: 21.285

   Waar velen ,ook onder ons, gewoonweg niet over willen praten ,is het criminele aspekt van veel wat zakenbankiers hebben geflikt!Goldman S.komt er met taakstrafje vanaf.
   Gestraft wordt er sowieso nauwelijks,schadevergoedingen betalen ,mondjesmaat etcetc.
   Ook daar zijn ze kennelijk te groot voor geworden.
   Nee,als een chirurg ergens in Duitsland weer gaat opereren,nadat zijn brevet hier is afgepakt,ja dan staat de pers op haar achterste benen,dan durven ze wel ,maar diepgaand onderzoek naar individuele bankiers ,ho maar...banken en onderwereld...voor je het weet staat er een knokploeg voor je deur...H6
   PS..goedzo ,Plof..aanpakken die Pilatussen.
5. handyman6 6 januari 2013 16:22

   auteur info

   •    handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 28 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4684

     Gegeven: 13258

   •    Aantal posts: 21.285

   quote:

   simi500 schreef op 5 januari 2013 09:54:

   Zakenbaniers zijn gaan lobbyen om de Glass-Steagall Act af te schaffen.
   Toen konden roversbenden op WallStreet voluit hun gang gaan.
   En de grote zondebok van de zakenbankiers was natuurlijk Bill Clinton.
   
   nl.wikipedia.org/wiki/Glass-Steagall_Act
   
   Tot uw dienst Meneer Sassen van Elsloo.
   Ben ik nu ook een stuk onbenul?
   Ik dacht altijd je moet een ouwe aap geen smoelen leren trekken.
   
   En dan wil ik het nog eventjes hebben over de Volcker Rule.
   
   intrinsiekewaardenul.nl/2012/02/wall-...
   
   
   

   Daarom is het ook zo'n kul-argument om ,zoals ik in een ander forum lees, hard te roepen, dat bij fiscale optimalisatie alles ok.is , als het maar legitiem gebeurt.
   Dank je de koekoek...eerst allerlei "belastingsparadijsjes" met wetjes leuk voor jezelf/superrijken, regelen(vaak demokraties ook nog!)en dan roepen dat het legaal is.
   Geen wonder dat Obama met zijn taxplannen niet aan de bak komt...de man is ook maar een marionet,immers,van het grootkapitaal.
   H6
6. [verwijderd] 6 januari 2013 22:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Alexander,
   goed stuk, wederom. Ik mis echter iets in je redenering. Je kunt namelijk wel toezichthouders de schuld geven, maar het probleem is vooral dat vanaf Reagan, en zeker vanaf het aantreden van Greenspan bij de FED ,er een eindeloze de-regulering op gang is gekomen, waardoor toezichthouders weinig meer konden doen dan toekijken hoe de piramide werd gebouwd. Ze hadden nauwelijks meer egels om te handhaven. Het hele krediet-schulden-crisis debacle is niets meer dan een logisch voortvloeisel van de neo-liberale politiek die al 30 jaar het westen teistert.
   
   De fout ligt dus primair bij de politiek, en dan bij alle politici die met Ayn Rand in de hand alle regelgeving verdacht hebben gemaakt en zo veel mogelijk afgeschaft. Dan krijg je vanzelf toezichthouders die geen enkel instrument meer hebben om in te grijpen.
   
7. [verwijderd] 6 januari 2013 23:57

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   FvR schreef op 6 januari 2013 22:14:

   en dan bij alle politici die met Ayn Rand in de hand alle regelgeving verdacht hebben gemaakt en zo veel mogelijk afgeschaft.
   
   

   Daarom mag je blij zijn met Obama als president.
   
   Met de GOP had je opnieuw sterke deregulering a la Reagan gehad, want alles dat riekt naar overheid is vies.
   
   De opstand in het huis van Afgevaardigden die bijna een fiscal cliff veroorzaakte heeft op de achtergrond veel te maken met de miljardair brothers Koch (zoons van een Nederlandse emigrant) die met vele miljoenen politieke invloed kopen voor een liberteinse politieke agenda. Ze hebben vele politieke 'denktanks' opgericht die allerlei leugens en desinformatie verpreiden, ze sponsoren vele congresleden en afgevaardigden en zijn de financiele motor achter de tea party.
8. [verwijderd] 7 januari 2013 08:11

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Internationale financiële toezichthouders hebben zondag nieuwe regels voor liquide middelen die banken moeten aanhouden versoepeld en uitgesteld.
   De banken krijgen bovendien 4 jaar extra de tijd om te voldoen aan de regels. ,,Dit was een compromis tussen de verschillende visies in de wereld'', zei de voorzitter van de Bank of England, Mervyn King. King is voorzitter van het Basel comité, die internationale bankregels opstelt. Onder meer ECB-president Mario Draghi was een voorstander van een versoepeling van de regels.
   
   De Geest wil echt niet meer in de fles, gaat niet meer goed komen :(
9. handyman6 7 januari 2013 12:15

   auteur info

   •    handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 28 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4684

     Gegeven: 13258

   •    Aantal posts: 21.285

   Tja...de sektor gaat natuurlijk geen zand in haar eigen wielen strooien...praten over regulering ,wel ,maar doen:ho maar!
   Boeven zijn het .H6
10. [verwijderd] 7 januari 2013 19:01

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Laten we niet spreken over schuldigen, want dan moet je ermee naar de rechtbank en dan zal blijken dat zaken dichtgetimmerd zijn. De top-machthebbers zijn onschendbaar.
    
    Laten we liever kijken naar verantwoordelijken. En laten we als verantwoordelijken ook diegenen meenemen die de problemen in stand houden. Dan blijkt dat we allemaal (de massa) medeverantwoordelijk zijn en hierin ligt tevens de macht om de problemen op te lossen.
    
    De massa kan de moeite gaan nemen om te leren begrijpen dat alleen zij zelf het tij ten goede voor iedereen kunnen doen keren.
    De massa MOET zich willen en gaan verdiepen in de werkelijkheid, want die is op allerlei vlakken zeer slecht gekend. Men gelooft alleen van alles en nog wat. Men heeft weinig echte kennis. En wat niet weet, in deze gevallen dus wel degelijk deert.
    
    Daarom voor iedereen:
    
    Ga op zoek (internet) naar hoe het werkelijk zit en vind uit wat echte oplossingen zijn. Leer te onderscheiden wat hout snijdt en wat onzin is.
    Ontdek het vele, vele kaf maar er is ook koren.