Gevalletje Grontmij

Reacties

1. [verwijderd] 28 december 2011 15:33

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   u schrijft:Ik zit hier natuurlijk niet om mijn gelijk te halen
   
   komt toch een beetje hooghartig over.
   Maar als u het allemaal zo goed weet waarom is de performance van het sns nederlands aandelenfonds zo belabberd.
   
   Ik heb even een grafiek uit morningstar geplukt.
   
   of zie ik iets over het hoofd.

   Bijlage:
2. Da Freeze 28 december 2011 16:07

   auteur info

   •    Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 653

     Gegeven: 1108

   •    Aantal posts: 3.902

   Ik werk zelf ook bij Grontmij en ik zie niet snel een overname gebeuren. En dat heeft niks met de slechte aandelenkoers te maken maar eerder met de slechte markt. Welk bedrijf wil op dit moment een ingenieursbureau van 10.000 man overnemen waarvan de helft in Nederland werkt?
   Arcadis? Die hebben het in Nederland al moeilijk genoeg. Daarnaast is een Arcadis topman bij Grontmij aan het roer gekomen sinds het vertrek van Sylvo Thijssen.
   Fugro? Die houden zich hoofdzakelijk met grondonderzoek bezig, wat moeten die met een duizendpoot als Grontmij?
   Oranjewoud? Die heeft nog een nette balans, die gaat zijn vingers niet branden aan een ingenieursbureau wat zelfs op dit moment meer kost dan Oranjewoud waard is.
   Buitenlandse ingenieursbureaus? Die nemen dan een bureau over dat zich voor 60% op de Nederlandse markt begeeft. En juist dáár is de markt voorlopig heel slecht.
3. [verwijderd] 28 december 2011 16:36

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ohja ik weet al wat ik vergat.
   een TER (Total Expanse Ratio) van 0,9%
   Kortom je kan beter een tracker kopen
4. [verwijderd] 28 december 2011 17:06

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Da Freeze,
   
   Deze column gaat vooral over bedrijven die overnemen. Dat is het grote manco bij Grontmij geweest, te veel grote en te dure overnames. Een overname van Grontmij zelf? ING heeft laatst een aardig rapport geschreven over enkele bedrijven met een niet zo'n goede balans, zoals Wavin, die mogelijk overname kandidaat kunnen zijn.
   
   Beste Barro35,
   Zoals u wellicht in de grafiek kunt is de Morningstart grafiek niet helemaal juist. Ik kan me in ieder geval geen koersstijging van 30% op 1 januari 2004 herinneren. Dat laat niet onverlet dat de performance over 2011 te wensen overlaat. Maar ik ga mijn best doen om dat in 2012 weer in te halen.
   V.w.b. de TER. Deze behoort tot de laagste in Nederland. En zoals u recentelijk bij Marcel Tak heeft kunnen lezen is de echte TER bij de meeste passieve fondsen ook ongeveer de zelfde hoogte.
   
   Met vriendelijke groet
   Corne van Zeijl
5. [verwijderd] 28 december 2011 17:11

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je kan nog beter een lange itmput kopen.
6. Uberbear 28 december 2011 17:15

   auteur info

   •    Uberbear

     Lid sinds: 27 jul 2009

     Laatste bezoek: 11 nov 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 347

   Ga vooral door Corne. Ik lees je columns altijd graag.
   Jammer dat juist de mensen die een reactie plaatsen m.i. hun gelijk willen halen.
7. [verwijderd] 28 december 2011 17:45

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Corne,
   
   Tsja... met de laagste TER in Nederland toch de lantaarndrager zijn de afgelopen 10 jaar is ook een prestatie...
   
   BELEGGINGSFONDSEN MET AEX ALS BENCHMARK
   rendement afgelopen 10 jaar volgens morningstar
   
   AEGON -2%
   ROBECO -12%
   DL -12%
   AXA -14%
   ALLIANZ -16%
   ABN/BNP -18%
   ING -20%
   SNS -20%
   
   INDEXFONDSEN
   
   BNP AEX -15%
   ISHARES MSCI NETHER -12%
8. [verwijderd] 28 december 2011 17:47

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat ik dan weer niet begrijp is hoe je als professional plezier beleeft aan je werk als je in tien jaar tijd geen cent hebt kunnen verdienen, sterker nog per saldo 20% verlies hebt gemaakt voor je klanten, en ook nog eens verliest van twee passieve indexfondsen.
9. [verwijderd] 28 december 2011 19:47

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   barro35 schreef op 28 december 2011 15:33:

   u schrijft:Ik zit hier natuurlijk niet om mijn gelijk te halen
   
   komt toch een beetje hooghartig over.
   Maar als u het allemaal zo goed weet waarom is de performance van het sns nederlands aandelenfonds zo belabberd.
   
   Ik heb even een grafiek uit morningstar geplukt.
   
   of zie ik iets over het hoofd.
   

   @barro35,
   Al een soortgelijke discussie met Corne gehad. Nou ja, discussie. Toen we wat dieper op de materie ingingen is Corne afgehaakt.
   
   www.iex.nl/Column/69233/Mijd-de-klein...
   
   Waarschuwing voor medebeleggers; mijd het SNS Nederlands Aandelen Fonds. Hier zou namelijk best eens kunnen gelden; behaalde non-resultaten in het verleden zijn een goede indicatie voor non-performance in de toekomst.
10. [verwijderd] 28 december 2011 20:03

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wel een beetje jammer dat het SNS niet gelukt is om die twee kwijtgeraakte Morningstar sterren van haar website te verwijderen binnen een maand. Niet alleen een chronische underperformer dus, maar ook nog eens een standaard misinformatie bankje.
    
    Maar gelukkig is het rustig op de beurs, dus heb ik de tijd en moeite genomen om de AFM te mailen om mijn medebeleggers te beschermen. Eens kijken wie er sneller is; Corne die zijn 2 sterren terugverdiend (yeah, right) of de AFM die actie onderneemt (yeah, right).
    
    Overheid; A.U.B. Geen belastinggeld meer naar dit soort overbodige toko's (tenzij voor nationalisatie natuurlijk).
11. [verwijderd] 28 december 2011 20:06

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 28 december 2011 17:47:

    Wat ik dan weer niet begrijp is hoe je als professional plezier beleeft aan je werk als je in tien jaar tijd geen cent hebt kunnen verdienen, sterker nog per saldo 20% verlies hebt gemaakt voor je klanten, en ook nog eens verliest van twee passieve indexfondsen.
    

    Hoezo? De bonussen komen gewoon binnen hoor...
12. Kargicak 28 december 2011 20:29

    auteur info

    •    Kargicak

      Lid sinds: 25 sep 2007

      Laatste bezoek: 10 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 504

    Beste Corné
    
    Waar kan ik dat artikel van ING vinden?
    
    Alvast bedankt.
    
13. [verwijderd] 29 december 2011 01:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Rosser
    De morningstar rating * en SNS die op hun site *** morningstar sterren laat zien was mij idd ook opgevallen maar er eerlijk gezegd geen aandacht aan geschonken, ik was te gefocusd op de performance die morningstar laat zien te vergelijken met die van SNS zelf.
    
    Wat de rede ook mag zijn dat SNS nl aandelenfonds zijn rating heeft verloren, dit moet natuurlijk wel aangepast worden vind ik.
    Veel beleggers hechten veel waarde aan deze raiting.
    Of is SNS bang voor uitstroom lees verlies aan management fee.
    
    Treurig dat de discussie niet is voortgezet.
    
    @ A E Niks
    het is niet een kwestie van gelijk willen halen.
    Dhr van Zeijl is een markant figuur en heeft dito uitspraken.
    Dan moet je ook niet raar opkijken dat mensen ook kritisch zijn.
    Een grijze muis zal hier weinig last van hebben zo dunkt mij.
    
    
14. Eddy Raymann 29 december 2011 12:27

    auteur info

    •    Eddy Raymann

      Lid sinds: 22 dec 2003

      Laatste bezoek: 16 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 32

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 258

    Het is alleen maar prima dat je probeert om (in dit geval) overnames op objectieve en meetbare factoren te scoren en te beoordelen. Natuurlijk moet zo'n instrument steeds bijgesteld worden a.h.v. de (als het goed is: leerzame) ervaringen.
    In dit geval zou je kunnen nagaan waarom de beoordeling van de overname van Carl Bro 'verkeerd' is uitgepakt en met die informatie een volgende scoring aanpassen.