Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Imtech« Terug naar discussie overzicht

Imtech weekdraadje van 3 t/m 7 augustus 2015 (Het weer wordt mooier, wat doet het aandeel Imtech?)

3.281 Posts
Pagina: «« 1 ... 116 117 118 119 120 ... 165 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. aandeeltje! 6 augustus 2015 19:13
    quote:

    Beleggertje1976 schreef op 6 augustus 2015 18:50:

    [...]

    Geen speld tussen te krijgen; denken dat een dochteronderneming zich voor 1 mld in de schulden kan steken zonder dat de holding hoofdelijk aansprakelijk is denkt als een kleuter. Imtech Duitsland vandaag failliet morgen de holding. Dat wordt een nachtje doorhalen in Gouda....
    Condolideren mag ook zonder 403 verklaring.
    Maar los daarvan zullen er ook garanties en zekerheden zijn afgegeven die de circus tent omtrekken.
  2. Isildur1 6 augustus 2015 19:19
    quote:

    Wisenwaarachtig schreef op 6 augustus 2015 18:38:

    [...]
    Zullen we ook dat maar gewoon afwachten of weet u dit allemaal zeker?
    Gister ontkende je nog keihard dat dit bedrijf niet failliet kon gaan omdat er teveel omzet was, ik heb u hier op aangesproken en uitleg gegeven waarom dit wel kon.

    Nu draait u weer dezelfde kant op en zal ik nogmaals uitleg geven.

    Buiten het feit van het faillissement om kan de holding onmogelijk meer aan zijn bank convenanten voldoen zonder Duitsland.

    De enige vraag die nu dus open staat is of de banken de holding nog willen helpen nu Duitsland failliet is. Is het antwoord hierop nee dan is de holding ook failliet.
    De mededeling hiervan zal ongetwijfeld morgen of overmorgen al komen.
  3. Tradingmate 6 augustus 2015 19:23
    quote:

    Gluup schreef op 6 augustus 2015 17:47:

    Hoeveel meer rode vlaggen moeten er nog uitgehangen worden voordat ook de laatste aandeelhouders het zinkende schip verlaten?
    daskapital.nl/2015/08/trekt_belg_onve...
    Les 1 Beleggen
    Wat je aangeeft is gewoon technisch onmogelijk. Als jij een aandeel verkoopt moet er altijd een andere persoon zijn die het aandeel koopt.

    Les 2 Prijsvorming
    Vandaag waren er duidelijk minder mensen geïnteresseerd in Imtech om het te bezitten, dan op de dag ervoor. Daardoor is de koers gedaald. De kopers boden alleen nog een hele lage prijs om de stukkel van de verkopers over te nemen.

    Duidelijk?
  4. forum rang 4 Bernardo 6 augustus 2015 19:28
    quote:

    Branco P schreef op 6 augustus 2015 18:36:

    Imtech Holding NV is volledig aansprakelijk voor haar Duitse dochter. De resultaten van Imtech Deutschland zijn gewoon geconsolideerd in de jaarrekening van Imtech Holding NV. Imtech Deutschland heeft voor het laatst een enkelvoudige jaarrekening gedeponeerd over 2010, dus ook daaruit valt aansprakelijkheid te herleiden.

    Omdat Imtech zelf het faillissement van de Duitse dochter heeft aangevraagd, zal misschien niet meteen de focus op de concernaansprakelijkheid liggen. Misschien moet die aansprakelijkheid dan ook eerst formeel via een (Nederlandse) rechter worden ingeroepen.

    Het zou kunnen dat ze hiermee een beetje tijd winnen maar feitelijk is Imtech Holding N.V. nu ook gewoon failliet.

    Je hebt vandaag kunnen lezen dat het bestuur de consequenties van dit faillissement voor de holding aan het beoordelen zijn. Ze zijn hier natuurlijk allang uit en ik denk dat morgen het faillissement voor de Holding worden aangevraagd.

    exact . Toko failiet. Goed begrijpelijk voorbeeld uit het dagelijks leven. Trouwen op huwelijkse voorwaarden. Naar de bank voor een lening. Wat er gebeurd is dat de partner mee moet tekenen. Zodat de hele huwelijkse voorwaarden geen nut hebben. Zo is het ook met imtech.
  5. forum rang 4 Bernardo 6 augustus 2015 19:30
    quote:

    PipoHHH schreef op 6 augustus 2015 19:25:

    Triest dat zo'n prachtig bedrijf door mismanagement naar de klote is geholpen.
    Ook triest is dat al die personen hierop dit forum, die het te allen tijde beter wisten en zagen aankomen, niet voorkomen in de quote 500.
    achteraf is altijd alles makkelijk
  6. Tradingmate 6 augustus 2015 19:32
    quote:

    bammie schreef op 6 augustus 2015 17:59:

    Holding blijft aansprakelijk, faillissement of niet!
    Is dat wel zo?
    Als dat echt zo is, wat is dan het nut om aparte BV's op te zetten?

    Ik weet het niet zeker, maar vermoed dat schuldeisers de schulden zullen moeten verhalen op de IM Deutschland BV.
    De holding zal echter net als andere schuldeisers (als er financieringen vanuit de holding aan de BV zijn) gewoon moeten aanschuiven bij de overige schuldeisers.

    Kan iemand met verstand van faillissementen hier iets over zeggen?
  7. forum rang 4 guusje 6 augustus 2015 19:33
    quote:

    PipoHHH schreef op 6 augustus 2015 19:25:

    Triest dat zo'n prachtig bedrijf door mismanagement naar de klote is geholpen.
    Ook triest is dat al die personen hierop dit forum, die het te allen tijde beter wisten en zagen aankomen, niet voorkomen in de quote 500.
    Je heb daar een heel goed punt.
  8. forum rang 7 Branco P 6 augustus 2015 19:37
    quote:

    PipoHHH schreef op 6 augustus 2015 19:25:

    Triest dat zo'n prachtig bedrijf door mismanagement naar de klote is geholpen.
    Ook triest is dat al die personen hierop dit forum, die het te allen tijde beter wisten en zagen aankomen, niet voorkomen in de quote 500.
    Niet door mismanagement, maar door fraude en bedrog! Het was dus nooit een "prachtig" bedrijf, maar het was één grote boevenbende!
  9. [verwijderd] 6 augustus 2015 19:39
    Imtech Duitsland mag dan faillissement hebben aangevraagd, het onderzoek van de Duitse justitie naar misstanden binnen de Duitse tak van het installatiebedrijf gaat onverminderd voort. Dit zijn onderzoeken die momenteel tegen oud-managers en –bestuurders van Imtech Duitsland lopen.
    fd.nl/ondernemen/1114005/justitiele-o...
  10. [verwijderd] 6 augustus 2015 19:42
    quote:

    Branco P schreef op 6 augustus 2015 19:37:

    [...]

    Niet door mismanagement, maar door fraude en bedrog! Het was dus nooit een "prachtig" bedrijf, maar het was één grote boevenbende!
    Ik hoor dat ook elke keer weer, dat "mooie" bedrijf. Maar het was wel vergeven van een criminele cultuur. vdAast heeft wel wat mensen ontslagen indertijd en anderen naar een cursusje gestuurd, maar of dat geholpen heeft?

    Om een misschien wat overdreven voorbeeld te geven; Als je bij de mafia wat kopstukken ontslaat, dan hou je nog steeds de mafia over, het wordt dan echt niet opeens het "leger des heils".
  11. [verwijderd] 6 augustus 2015 19:45
    Een holding is er niet voor niets. Een vennootschap kan zo o.m. afgeschermd worden voor evt. problemen met dochterondernemingen.

    De verplichtingen t.a.v. de Nederlandse dochterondernemingen zijn anders dan die van andere dochterondernemingen.

    Waar het in de praktijk op zal uitdraaien wat betreft het faillissement van Imtech Deutschland Gmbh, zullen we binnenkort waarschijnlijk wel te weten komen. Iedereen kan van alles roepen.
  12. forum rang 4 Bernardo 6 augustus 2015 19:47
    quote:

    Branco P schreef op 6 augustus 2015 19:37:

    [...]

    Niet door mismanagement, maar door fraude en bedrog! Het was dus nooit een "prachtig" bedrijf, maar het was één grote boevenbende!
    de oorsprong van Imtech was een prachtig betrouwbaar bedrijf. Waar u over praat is de eind jaren met hele andere eigenaren
  13. forum rang 7 Branco P 6 augustus 2015 19:49
    quote:

    Tradingmate schreef op 6 augustus 2015 19:32:

    [...]
    Is dat wel zo?
    Als dat echt zo is, wat is dan het nut om aparte BV's op te zetten?

    Ik weet het niet zeker, maar vermoed dat schuldeisers de schulden zullen moeten verhalen op de IM Deutschland BV.
    De holding zal echter net als andere schuldeisers (als er financieringen vanuit de holding aan de BV zijn) gewoon moeten aanschuiven bij de overige schuldeisers.

    Kan iemand met verstand van faillissementen hier iets over zeggen?
    Als je een aparte BV opzet en je wilt de winst in die BV niet consolideren in de Holding dan heb je gelijk.

    Dat zal in het geval van een concern als Imtech niet opgaan, daar is vrijwel zeker sprake van concernaansprakelijkheid.

    Als je in meerdere landen opereert dan is het juridisch en fiscaal niet meer dan praktisch dat je daarvoor aparte entiteiten opricht in de landen zelf. Anders wordt het veel te ingewikkeld. Bijkomend voordeel is dat de werknemers in dat betreffende land in dienst zijn van die betreffende entiteit. Dus van het personeel ben je in ieder geval af. Ook kun je de continue verliezen in dat betreffende land een halt toeroepen.

    Aansprakelijkheid is een heel ander verhaal. Het kan natuurlijk nooit zo zijn dat je een buitenlandse dochter laat liegen en bedriegen en dat je daar vervolgens als holding geen aansprakelijkheid voor draagt omdat je even snel zelf het faillissement van die dochter aanvraagt.

    Is gewoon je logisch verstand gebruiken!

  14. [verwijderd] 6 augustus 2015 19:49
    quote:

    Branco P schreef op 6 augustus 2015 19:37:

    [...]

    Niet door mismanagement, maar door fraude en bedrog! Het was dus nooit een "prachtig" bedrijf, maar het was één grote boevenbende!
    Dat het vorige management één boevenbende was is alom bekend en ik hoop dat ze hiervoor ter verantwoording worden geroepen, en dat vele beleggers hiervan de dupe zijn geworden is ook alom bekend, dus het heeft geen zin meer om hierover door te zagen. Het gaat er nu om hoe dit, nog steeds, mooie bedrijf kan worden gered, althans zonder Imtech Duitsland dan.
3.281 Posts
Pagina: «« 1 ... 116 117 118 119 120 ... 165 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.