Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. __AQR__ 2 februari 2004 17:27

   auteur info

   •    __AQR__

     Lid sinds: 09 nov 2000

     Laatste bezoek: 06 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 117

   de overeenkomsten zijn:
   - stijgende grondstofprijzen
   - stijgende olieprijs
   - stijgende goud/zilver prijs
   - economische groei in de VS 4%
   
   de verschillen:
   - wel / geen rente verhoging door fed en 10jaars.
   - hogere / lagere aandelen markt
   - hogere / lagere EUR/USD
   - hogere / lagere NIKKEI.
   
   het optimistische scenario
   
   1. bin laden wordt gevangen, al qaeda blijkt weinig meer voor te stellen.
   2. ondanks sterke economische groei in de VS verhoogt de FED de rente niet.
   3. S&P stijgt naar 1300.
   4. Het beleggingsfondsen schandaal verdwijnt geruisloos naar de achtergrond.
   5. Het europese stabiliteitspact blijkt te streng voor frankrijk en duitsland.
   Twijfels over de EU zorgen voor een rally in EUR/USD tot 1.05.
   6. Pharma en large-cap zijn outperformers.
   7. Monarchie in Saudie Arabia in problemen, olieprijs naar $40.
   ConocoPhilips en BP zijn de big-cap outperformers.
   8. Ondanks goede performance vd financiele markten, zorgen twijfel
   aan de stabiliteit vh financiele systeem voor een stijgende zilver en
   goudprijs. Target $8 voor silver, $500 voor goud.
   9. Japan uit het dal. Nikkei richting 13,000
   10. Dick Cheney wordt niet de running mate van Bush, maar Bill Frist.
   
   het bearish scenario
   
   1. bin laden wordt gevangen, al qaeda blijkt weinig meer voor te stellen.
   helaas nog wel een terroristische aanslag in de VS in 2004.
   2. de amerikaanse economie blijft groeien met 5%
   3. als gevolg vd econ. groei, het stijgende tekort op de handelsbalans en
   de staatsschuld, stijgt de 10 jaars rente naar 6%.
   4. de groei van china, de sterke wereldwijde econ. groei zorgen voor stijgende
   grondstof prijzen. Inflatieangst doet de fed besluiten de rente met 300bp te
   verhogen tot 4%.
   5. de S&P sluit op 1000 in december agv de gestegen rente
   6. Monarchie in Saudie Arabia in problemen, olieprijs naar $40.
   ConocoPhilips en BP zijn de big-cap outperformers.
   7. Japan niet uit het dal. Nikkei naar 9,000
   8. de wereld verliest het vertrouwen in de dollar.
   EUR/USD naar 1,50. USD/YEN naar 90
   9. Silver naar $8. Goud naar $500
   10. Dick Cheney wordt niet de running mate van Bush, maar Bill Frist.
   
   BRON: www.morganstanley.com/ourviews/articl...
   
   
2. bijna 2 februari 2004 17:41

   auteur info

   •    bijna

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 30 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3975

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 6.850

   Beste r-man,
   Wat moet een mens met al deze scenario's die ons mogelijk wel en mogelijk niet staan te wachten?
   Hou het a.u.b. een beetje simpel want hier kan niemand wat mee.
   Waarom staan eventuele overstromingen, aardbevingen, bosbranden, vogelpest, aanslagen, oorlogen en ander onheil niet in uw rijtje.
   Zo lang de wereld draait, zolang zal vreugde en verdriet ons bereiken.
   Het IMF heeft vanmorgen gemeld dat de economische groei in de wereld opwaarts wordt bijgesteld.
   Verder kwanm vanmorgen het bericht dat wereldwijd de chipverkopen fors aantrekken en dat de chipprijzen stijgen.
   Kijk, beste r-man, aan zulke berichten heeft een belegger veel meer.
   
   groeten stier
   
3. __AQR__ 2 februari 2004 17:59

   auteur info

   •    __AQR__

     Lid sinds: 09 nov 2000

     Laatste bezoek: 06 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 117

   laat maar stier.
   ik zal niet meer proberen iets constructiefs bij te dragen aan dit forum.
   sla alstublieft mij niet te hard !
   wij willen voortaan alleen nog maar postings van stier lezen!
   
   
4. [verwijderd] 2 februari 2004 18:03

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   En las mijn oma een ....... :-) :-) :-)
   
   Misschien heeft Bin Laden al die opties wel verkocht,
   Is ie lekker bankroet eind van het jaar.
   
   geintje!
   Hankey.
5. bijna 2 februari 2004 18:40

   auteur info

   •    bijna

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 30 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3975

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 6.850

   Beste r-man,
   
   Blijf schrijven. Wat ik aan wil geven is dat het van het grootste belang is om te weten waar markten vandaag de dag naar kijken. Dus waar markten hun focus op leggen. Dat verschilt en verschuift van tijd tot tijd. Nu is dat:
   
   1 de renteontwikeling in de VS;
   2 de winstontwikkeling van de beursgenoteerde bedrijven;
   3 de dollar.
   
   Meer niet.
   
   Daarom is deze markt veel makkelijker dan de markten van de voorbijgaande jaren. We hebben te maken met een bullmarkt en daar moeten we naar handelen. Alle verstorende elementen die Merryl Lynch noemt kunnen de trend hooguit versterken of verzwakken.
   
   Hou de drie door mij genoemde factoren nauwlettend in de gaten. Zij zijn op dit moment koersbepalend en als deze drie pionnen in ons voordeel willen werken dan gaat de AEX binnen enkele maanden de 400 punten slechten. Het is mijn vaste overtuiging dat we met een beurs van doen hebben die naar boven gericht is. Niettemin is het wel van belang om ook andere meningen te horen. Vandaar dat ik je vraag om te blijven posten.
   
   groeten stier
6. __AQR__ 2 februari 2004 18:56

   auteur info

   •    __AQR__

     Lid sinds: 09 nov 2000

     Laatste bezoek: 06 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 117

   Stier,
   
   Deze reactie vind ik een stuk beter !
   Ik ben meteen weer enorm gemotiveerd !
   
   Over de 3 punten die je noemt (rente, winst, dollar) is dus juist blijkbaar geen consensus als je kijkt naar de scenarios van Morgan Stanley.
   In het bullish scenario daalt EUR/USD tot 1.05 , blijft de (korte) rente dit jaar laag en stijgt de beurs. In het bearish scenario juist niet.
   Kortom it's anyones guess.
   
   En dan meteen naar de punten waar er wel consensus is:
   -hogere grondstofprijzen
   -hogere olieprijs
   -hogere prijzen voor edelmetalen
   
   Op grond daarvan zou je veronderstellen dat een gok op olie-fondsen, edelmetalen en commodities verstandiger is.
   
   Of is het juist zo dat juist waar de consensus is je er tegenin zou moeten gaan ??
   
   
7. bijna 2 februari 2004 19:16

   auteur info

   •    bijna

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 30 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3975

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 6.850

   Beste r-man,
   Dat de olieprijs verder aan gaat trekken waag ik te betwijfelen.
   En verder, guod trekt aan bij veel politieke onrust en een dalende dollar.
   Dus, ook hier twijfels.
   Wat ik doe is kijken naar hoofdontwikkelingen.
   Een gegeven is dat de economie aantrekt, dus stijgende winsten
   Ook een gegeven is dat er nog geen sprake is van looneisen(te vroeg) en er nog een zekere mate van overcapaciteit bestaat bij bedrijven.
   Dus, kans op inflatie nog gering.
   Een derde gegeven is dat de dollar op dit moment aan een indrukwekkende comeback bezig is(of correctie?).
   Wat we nu zien(en met grote nadruk, het blijft anticiperen hoor)is een mix van gegevens die wel tot koersstijgingen moeten lijden.
   Het is nu te doen, straks is het misschien weer voorbij.
   Als beurzen willen stijgen kan dat soms in korte tijd gebeuren.
   
   groeten stier
8. __AQR__ 2 februari 2004 19:26

   auteur info

   •    __AQR__

     Lid sinds: 09 nov 2000

     Laatste bezoek: 06 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 117

   dan vraag ik mij af of de beurzen in 2003 niet al vooruit zijn gelopen op de aantrekkende economie ? als je ervan uitgaat dat beurzen 'discounting mechanisms' zijn, zou je kunnen concluderen van wel.
   
   iets dergelijks geldt imho voor goud. ondanks een succesvol einde aan de oorlog in irak is de goudprijs sindsdien enorm gestegen. kortom, is twijfel mbt het financiele systeem nu reeds (gedeeltelijk) ingebed in de huidige edelmetaal prijzen ?
   
   een laatste punt is dat de wereldwijde rally is geleid door de aziatische beurzen. gaan we op termijn weer omlaag dan zie je dat de leaders to the upside vaak ook leaders to the downside worden. Als je kijkt naar Thailand, India, Hong Kong en Japan dan lijken die nu te haperen. maar volgens sommigen kan dat ook aan de vogelgriep liggen.
   
   waarom voorzie je geen stijgende olieprijs als ik vragen mag ?