Imtech« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 7 augustus 2014 21:11

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   aandeeltje! schreef op 7 augustus 2014 18:32:

   [...]
   Het politiek risico is ook iets wat bij de keuze hoort van een ondernemer, ik vind dit niet zomaar evident.
   

   Je hebt als ondernemer risicos inderdaad, en daar horen ook grotere verdiensten bij. Maar als deze telers niet gesteund worden en uiteindelijk over de kop gaan, zal de staat dit ook gaan voelen. Meer uitkeringen en minder belastinginkomsten van deze ondernemers bijvoorbeeld.
   
2. pieren 7 augustus 2014 21:14

   auteur info

   •    pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 08 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   Ali C. schreef op 7 augustus 2014 19:44:

   Pieren, 20 mrd aandelen tegen 1 cent?
   
   

   Ja 50 nieuwe aandelen voor 1 bestaande. Wordt iets meer dan 20 mrd nieuwe aandelen dan.
   dat levert dan 200 mln op, tel daar 300 mln van ICT bij op en speel nog eens 300 mln schuld weg door dat ook om te zetten in aandelen, dan komen we ergens.
   
   Die emissie die ik in juni nog verwachtte van 100 nieuwe aandelen op 1 bestaande gaat niet meer lukken ben ik bang...
3. [verwijderd] 7 augustus 2014 21:18

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jeremy 14 schreef op 7 augustus 2014 19:26:

   [...]
   
   vind dit idd niet zo,n gekke gedachte! wat zullen die russen zuur kijken zeg!
   

   Is ook een optie maar heeft wel veel kwekers de kop gekost destijds. Op deze manier blijft de prijs in elk geval hoog, want op den duur is de markt toch verzadigd, dus je kunt de prijzen maar tot zover verlagen in mijn ogen.
   Waarom niet gewoon naar Afrika sturen ofzo, wat een positieve reclame zou dat zijn dan.
4. [verwijderd] 7 augustus 2014 21:22

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Andre E schreef op 7 augustus 2014 20:30:

   [...]
   
   Je wordt vandaag al op je wenken bediend. ballast -8%
   

   Meen je niet! Dat is jammer dat ik er nog geen tijd voor heb gehad om het nader te bestuderen, maar goed blijft er nog steeds 92% over :p
5. aandeeltje! 7 augustus 2014 21:28

   auteur info

   •    aandeeltje!

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 05 jun 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1081

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 16.109

   quote:

   Stef87 schreef op 7 augustus 2014 21:11:

   [...]
   Je hebt als ondernemer risicos inderdaad, en daar horen ook grotere verdiensten bij. Maar als deze telers niet gesteund worden en uiteindelijk over de kop gaan, zal de staat dit ook gaan voelen. Meer uitkeringen en minder belastinginkomsten van deze ondernemers bijvoorbeeld.
   
   

   Als ondernemer krijg je geen uitkering, ja bijstand eventueel als je niets meer hebt, dat werknemers eventueel ook de klos zijn is geen reden om een bedrijf te helpen op zichzelf. Het is een consequentie, maar als je alles steunt ligt dus het risico altijd bij de ander zonder dat de oorspronkelijk risiconemer de consequenties draagt...(ondernemer/aandeelhouder etc). Dus in principe verleen je nooit steun, maar ook daar zit natuurlijk enige genuanceerdheid.
   
   Straks krijgen we de transportsector etc etc....en gaan we dan ook geld weghalen bij ondernemers die meer gaan verdienen, die kunnen er namelijk ook zijn ....
6. MartijnN1932 7 augustus 2014 21:29

   auteur info

   •    MartijnN1932

     Lid sinds: 06 dec 2004

     Laatste bezoek: 29 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 416

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 2.439

   quote:

   Mr_Market schreef op 7 augustus 2014 20:59:

   [...]
   
   Het is te hopen voor Putin dat de zoon van Joe Biden er niet heel snel gas gaat vinden :-))
   

   Waarom denk je dat ze zo gedreven zijn op Oost Oekraïne, als daar geen Gas zou zitten , zou niemand zich erom kommeren.
   
   Ik heb net op de discussie
   www.iex.nl/Nieuws/ANP_ANP-070814-139/...
   
   even een economisch perspectief gegooid. alla kijk even wat voor vermogens er vrij zijn en wat voor ruimte er is....
   
   -----------
   
   Goed Imtech, als imtech zakt heb ik nog 100 EURO om in te leggen:)..
   Dan zit ik aan mijn Max wat ik aan verlies zou willen lijden. Die ik nog goed kan maken met wat Russische investeringen..
7. Snel thuis 7 augustus 2014 21:33

   auteur info

   •    Snel thuis

     Lid sinds: 27 mrt 2011

     Laatste bezoek: 06 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 186

   quote:

   aandeeltje! schreef op 7 augustus 2014 19:17:

   [...]
   
   Dat laatste kan natuurlijk altijd afhankelijk tegen welke koers zij hoeveel gaan omzetten, met een gekwalificeerde meerderheid kunnen ze altijd knippen en elk besluit er doorheen drukken. Het is natuurlijk aan de huidig aandeelhouders de koers zo hoog mogelijk te krijgen zodat eventuele conversie tot minder aandelen leidt. Maar zelfs als de koers op 1 euro komt (hoe overigens) hebben we nog altijd minimaal een 600 mln aandeeltjes erbij te verwachten en de aandeelhouders kunnen toch bijna niet tegen conversie stemmen....
   Het belangrijkste is dat er nu een oplossingsrichting komt, overigens moet dat bedrag van verkoop van leningen nog met tenminste 500 mln omhoog dus nog een weg te gaan. Maar met een schaap over de dam volgen wellicht meer...
   

   @maurice, als de banken bereidt zijn 40 tot 45 % korting te accepteren (ervan uitgaande dat dat klopt.....) hoeveel denk je dan dat je als aandeelhouder moet slikken. Hier is voor zittende aandeelhouders niets goed aan, maar dat was het al niet. Het enige goede scenario was geweest als de zittende banken dit hadden gedaan. Zij hebben inzicht in de cijfers en hebben niet voor deze optie gekozen......... Dat zegt genoeg lijkt mij.
   
   Iedereen die denkt nu nog geld te kunnen verdienen verdient wat tie krijgt.
8. [verwijderd] 7 augustus 2014 21:35

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb de berichten van 7 augustus gelezen, is er nog een touw aan vast te knopen ?
   Uiteraard zie ik door de bomen het bos niet meer maar wie nog wel eigenlijk ?
   Is het niet verstandiger 26 augustus af te wachten en lezen/aanhoren wat de plannen van Gerard zijn ?
   Duidelijk is wel dat de aandeelhouders op de laatste plaats staan maar niet als het om geld ophalen gaat.
   Ik pas even met uw goedkeuring en stap voorlopig niet in het aandeel en het argument is ik ben de weg in Imtech kwijt.
9. largo33 7 augustus 2014 21:37

   auteur info

   •    largo33

     Lid sinds: 20 okt 2010

     Laatste bezoek: 10 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 100

     Gegeven: 526

   •    Aantal posts: 1.331

   quote:

   Stef87 schreef op 7 augustus 2014 21:11:

   [...]
   Je hebt als ondernemer risicos inderdaad, en daar horen ook grotere verdiensten bij. Maar als deze telers niet gesteund worden en uiteindelijk over de kop gaan, zal de staat dit ook gaan voelen. Meer uitkeringen en minder belastinginkomsten van deze ondernemers bijvoorbeeld.
   
   

   je argumenten zijn matig, ten eerste is er op dit moment een te groot areaal van bv tomaten, dat is al een aantal jaar aan de gang. Die paar telers merkt de overheid niet banken (Rabobank) wel en die zullen veel meer druk zetten. IN België waar een deel van mijn werk is, is interventie standaard bij een bepaalde prijs. Laat nl dat ook doen, beperkte steun en gezonde opruiming + steun voor voor krediet voor volgend jaar voor bedrijven met perspectief.
10. [verwijderd] 7 augustus 2014 21:37

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aandeeltje! schreef op 7 augustus 2014 21:28:

    [...]
    
    Als ondernemer krijg je geen uitkering, ja bijstand eventueel als je niets meer hebt, dat werknemers eventueel ook de klos zijn is geen reden om een bedrijf te helpen op zichzelf. Het is een consequentie, maar als je alles steunt ligt dus het risico altijd bij de ander zonder dat de oorspronkelijk risiconemer de consequenties draagt...(ondernemer/aandeelhouder etc). Dus in principe verleen je nooit steun, maar ook daar zit natuurlijk enige genuanceerdheid.
    
    Straks krijgen we de transportsector etc etc....en gaan we dan ook geld weghalen bij ondernemers die meer gaan verdienen, die kunnen er namelijk ook zijn ....
    

    Nee dat klopt, maar ik denk dat de schade groter zal zijn wanneer deze ondernemers niet gesteund worden. Het zijn niet alleen de telers die het voelen, ook de groothandels, exporteurs en de detailhandel. Prijzen worden lager inderdaad, allemaal heel fijn voor de consument. Maar dat betekent dat wanneer je normaal een euro krijgt voor een kilo tomaten zeg maar, je nu bijvoorbeeld de helft krijgt 50 cent. Marges blijven procentueel hetzelfde, maar de omzet krijgt wel een klap, en de winst dus ook. De kosten blijven echter hetzelfde en dit zal betekenen dat er veel bedrijven in mijn ogen het financieel nog zwaarder krijgen.
    Ik ben het echter wel met je eens dat wanneer je het voor een sector doorvoert, je geen onderscheid kan maken en andere sectoren die eronder lijden ook te hulp moet schieten.
11. aandeeltje! 7 augustus 2014 21:40

    auteur info

    •    aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    bobuis schreef op 7 augustus 2014 19:52:

    We waren door het dolle heen toen Griekenland een schuld van 360 miljard had, de totale balans van alle Europese banken bedroeg op dat moment exact 360 biljoen, kortom, waar hadden we het over? Dat is nu precies hetzelfde, lees wat ING nu verdient met hypotheken, daar verbleekt die 100 tot 200 miljoen bij die ze van Imtech tegoed hebben. Het is simpelweg onwil, en daar varen speculanten wel bij. Dom!
    

    Als een bank begint met vorderingen weg te strepen en de onderneming als klant houdt, is het hek toch van de dam? Dan moeten ze dit in elk probleem geval doen. Een bank is simpel: een deel afboeken ok - als het niet anders is - maar dan MOET je vertrekken. Een ondernemer die failliet gaat moet ook altijd naar een andere bank als de bank heeft moeten afboeken....
    Het verkopen van een lening komt op hetzelfde neer, maar dan is de onderneming er niet zelf bij betrokken direct. De bank ziet af van een stuk vordering, maar krijgt het restant onmiddelijk binnen. Klantrelatie is verder van de baan...als de onderneming geen voorstel heeft kunnen doen (cash op tafel) dan gebeurt het dus wel anders.
12. [verwijderd] 7 augustus 2014 21:42

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    largo33 schreef op 7 augustus 2014 21:37:

    [...]je argumenten zijn matig, ten eerste is er op dit moment een te groot areaal van bv tomaten, dat is al een aantal jaar aan de gang. Die paar telers merkt de overheid niet banken (Rabobank) wel en die zullen veel meer druk zetten. IN België waar een deel van mijn werk is, is interventie standaard bij een bepaalde prijs. Laat nl dat ook doen, beperkte steun en gezonde opruiming + steun voor voor krediet voor volgend jaar voor bedrijven met perspectief.
    

    Ik moet ook eerlijk bekennen dat ik de cijfers er niet bij heb dus niet weet wat de meeste schade doet, helpen of niet helpen. Maar ik zit zelf ook in de agf (aardappelen groente en fruit) en het is nu al erg zwaar voor veel bedrijven weet ik uit eigen ervaring. Het zijn echter wel iets meer als een paar telers hoor, moet je maar eens kijken hoeveel groente er naar de meer noordelijke landen van europa gaan, of hoeveel hollandse aardbeien er naar engeland worden geexporteerd.
    
    Al weet ik niet wat voor impact dit heeft op de algehele economie inderdaad
13. aandeeltje! 7 augustus 2014 21:47

    auteur info

    •    aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    Stef87 schreef op 7 augustus 2014 21:37:

    [...]
    Nee dat klopt, maar ik denk dat de schade groter zal zijn wanneer deze ondernemers niet gesteund worden. Het zijn niet alleen de telers die het voelen, ook de groothandels, exporteurs en de detailhandel. Prijzen worden lager inderdaad, allemaal heel fijn voor de consument. Maar dat betekent dat wanneer je normaal een euro krijgt voor een kilo tomaten zeg maar, je nu bijvoorbeeld de helft krijgt 50 cent. Marges blijven procentueel hetzelfde, maar de omzet krijgt wel een klap, en de winst dus ook. De kosten blijven echter hetzelfde en dit zal betekenen dat er veel bedrijven in mijn ogen het financieel nog zwaarder krijgen.
    Ik ben het echter wel met je eens dat wanneer je het voor een sector doorvoert, je geen onderscheid kan maken en andere sectoren die eronder lijden ook te hulp moet schieten.
    

    Ja maar het gaat toch niet om de schade? Handels embargo's leiden tot schade, maar als je het niet doet hang je dus in de klauwen van de ander. Schade is daarbij de minst erge van de twee waaschijnlijk. Als het gas af gaat krijgen we allemaal te maken met stijgende gasprijzen. Niet alles is een rekensom en economische belangen moet je soms opzij zetten en de consequenteo als maatschappij dragen en ja daar komen misschien wat werklozen bij en de groei is er misschien weer uit. Dat is dan maar zo, dan zoek je weer nieuwe afnemers en ga je weer andere dingen doen..
14. aandeeltje! 7 augustus 2014 21:51

    auteur info

    •    aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    Stef87 schreef op 7 augustus 2014 21:42:

    [...]
    Ik moet ook eerlijk bekennen dat ik de cijfers er niet bij heb dus niet weet wat de meeste schade doet, helpen of niet helpen. Maar ik zit zelf ook in de agf (aardappelen groente en fruit) en het is nu al erg zwaar voor veel bedrijven weet ik uit eigen ervaring. Het zijn echter wel iets meer als een paar telers hoor, moet je maar eens kijken hoeveel groente er naar de meer noordelijke landen van europa gaan, of hoeveel hollandse aardbeien er naar engeland worden geexporteerd.
    
    Al weet ik niet wat voor impact dit heeft op de algehele economie inderdaad
    

    De rabo zit diep in de tomaten andere groenten en bloemen. Is al een groot probleemdossier en dat wordt nog even groter. Kost rabo veel meer dan gevalletje imtech....
15. [verwijderd] 7 augustus 2014 21:55

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat is waar, en het zal ook maar tijdelijk zijn mochten er wel bedrijven over de kop gaan. Mocht de vraag weer aantrekken stijgen de prijzen weer en komen er vanzelf nieuwe bedrijven bij omdat het op dat moment weer interessant is natuurlijk.
    
16. aandeeltje! 7 augustus 2014 21:57

    auteur info

    •    aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    KOS schreef op 7 augustus 2014 21:35:

    Heb de berichten van 7 augustus gelezen, is er nog een touw aan vast te knopen ?
    Uiteraard zie ik door de bomen het bos niet meer maar wie nog wel eigenlijk ?
    Is het niet verstandiger 26 augustus af te wachten en lezen/aanhoren wat de plannen van Gerard zijn ?
    Duidelijk is wel dat de aandeelhouders op de laatste plaats staan maar niet als het om geld ophalen gaat.
    Ik pas even met uw goedkeuring en stap voorlopig niet in het aandeel en het argument is ik ben de weg in Imtech kwijt.
    

    Er is nog altijd geen geld gevraagd aan de aandeelhouders en tegen de tijd dat ze dat doen hebben die er geen zin meer in. Dus voor wat betreft geld op halen staan de aandeelhouders dus WEL op de laatste plaats. Nu hebben de aandeelhouders inmiddels zoveel verloren dat ze de centjes niet meer hebben als het ware. Zoals eerder gezegd: de grootste fout die het bestuur in mijn ogen heeft gemaakt is niet eerst geld op te halen bij de aandeelhouder, maar juist allerlei onzinnige dingen toe doen als ict in de verkoop te zetten terwijl het verliesgevend klokje elke seconde doortikt!
    Ik verdien er hopen geld mee, maar het was beter geweest als ik die in een positief scenario verdiend zou hebben.
17. snuf13 7 augustus 2014 23:09

    auteur info

    •    snuf13

      Lid sinds: 08 mei 2009

      Laatste bezoek: 17 okt 2022

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 818

      Gegeven: 196

    •    Aantal posts: 14.499

    Nog een paar duppies...... dan weet iedereen het zeker...........
    Weer zo,n geweldig bedrijf naar de........
    En lang leve het bestuur , want ook deze heeft er natuurlijk lekker van gesnoept!!!!
    
    
18. Kissfan 7 augustus 2014 23:10

    auteur info

    •    Kissfan

      Lid sinds: 29 aug 2010

      Laatste bezoek: 10 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 38

      Gegeven: 86

    •    Aantal posts: 2.583

    Nee ik bedoelde voor 30k imtech stukken kopen. Met 10ct stijging heb ik dan 8k te pakken. In ieder geval dank voor de tip!
19. Bir 7 augustus 2014 23:13

    auteur info

    •    Bir

      Lid sinds: 12 sep 2011

      Laatste bezoek: 09 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 462

      Gegeven: 133

    •    Aantal posts: 5.153

    quote:

    Mr_Market schreef op 7 augustus 2014 20:59:

    [...]
    
    Het is te hopen voor Putin dat de zoon van Joe Biden er niet heel snel gas gaat vinden :-))
    

    Als je goed hebt opgelet, heb je gelezen dat de Westerse boycot dubbel back-fired. We kunnen onze producten niet meer kwijt in Rusland en worden overspoeld door dump vanuit Ukraine. Dat is heel even leuk in de supermarkt, maar superslecht voor onze economie. De kosten betalen wij allemaal.
    Dus je kunt straks idd met tomaten en aardappelen gooien, Nederlandse en uit Ukraine.
    
    Succes en grtn Bir.
20. aandeeltje! 7 augustus 2014 23:31

    auteur info

    •    aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    Er is een troost voor de aandeelhouder Imtech als de directie guts heeft accepteren ze dat het voorgenomen plan niet tijdig geslaagd is en stellen ze voor dat elke aandeelhouder gewoon 2 euro per aandeel doneert....waarschijnlijk staat het aandeel dan overigens gelijk weer op 2 euro! Zo red je je eigen positie. Voor elk aandeel dat niet voor 2 euro wordt bijgestort mag diegene die wel storten een x aantal aandelen voor 0,30 bijkopen. X te bepalen. Opbrengst moet zijn 600 mln+. Is de opbrengst toch nog te laag dan gaat de boel in conversie tegen 10 cent. Case solved lijkt me.