Aandeel KPN Koninklijke AEX:KPN.NL, NL0000009082

quote:

Dutch Buffet schreef op 16 oktober 2013 20:21:

[...]

ga je dumpen Manus ?? Ik niet, blijf nog zitten tot Q3 en dan verder kijken.

quote:

profitmaker schreef op 16 oktober 2013 20:28:

ook slim zag dat Blok een BLOK aan t been is. NIKS kan ie

quote:

Peett schreef op 16 oktober 2013 20:28:

Verwacht toch wel een PB van KPN zelf.

quote:

DOO schreef op 16 oktober 2013 20:29:

Wordt tijd dat Blok afscheid neemt.

quote:

Bajelenose schreef op 16 oktober 2013 20:19:

KPN NY -6,9% nog maar. Eindigen we nog in het groen haha. Shorters hebben dan iig een paar leuke uurtjes gehad.

quote:

't zal maar gebeuren schreef op 16 oktober 2013 20:31:

morgenvroeg voor 9 uur zet ik in ieder geval 4 kooporders , 1,50 ,1,75 , 2,00 ,2,25 , hoop dat ik er 1 binnen krijg ,wordt op korte termijn vet cashen.

quote:

manusolie schreef op 16 oktober 2013 20:30:

[...]Ik dump alles, KPN heeft zo'n grote imago-schade opgelopen, dat het straks zelf overname kandidaten zal moeten zoeken om te overleven. Verwacht dat de eerste daling bij opening wel mee zal vallen, omdat iedereen nog in de verwerkingsfase zit, de komen dagen zal de koers verder naar beneden glijden met af en toe iets onbeduidend omhoog. Ikzelf neem mijn verlies en ga met frisse moed bij andere mooie bedrijven verder. Kpn zal het op termijn heeeeel erg moelijk krijgen. Vergelijk het maar een beetje met Imtech. Imago-schade voor een bedrijf is altijd dodelijk!

quote:

Mathijs80 schreef op 16 oktober 2013 19:43:

Nog maar eens de rekensom van Romano (ABs die kant op graag)

Feiten:
* E-Plus wordt verkocht aan Telefonica Duitsland voor 5 miljard en 17,6% in nieuwe gecombineerde entiteit. Dit is nog geen zekerheid maar geeft wel de waarde van E-plus aan, dus indien het niet door gaat zal er naar mijn mening snel een andere speler komen.(verwacht de goedkeuring wel aangezien de samenvoeging alleen maar beter wordt voor de consumenten in Duitsland, 3 grote bedrijven met vergelijkbaar marktaandeel, die willen gaan concurreren voor marktleider).
* Bij de presentatie van de Q2 cijfers 2013 van Telefonica Duitsland is een goede presentatie gemaakt van de samenvoeging en een guidance voor het resultaat 2013. Hieruit is op te maken dat de synergie voordelen erg hoog zijn en dat we met 17,6% belang een bijdrage aan OIBDA (vergelijkbaar met EBITDA) van 17,6% x 2,5 miljard (gecorrigeerd met integration costs en een meer conservatieve benadering dan Telefonica zelf 2,8 - 2,9) = 440 miljoen kunnen verwachten (35% in vergelijking met EBITDA 2012).
* In de cijfers van Q2 2013 van KPN is op te maken dat E-plus weinig heeft bijgedragen aan de "operating profit" in 2013 en dat de behaalde nettowinst over Q1 en Q2 feitelijk al de winst is zonder E-plus.
* Verwachting dat met verkoop krediet-rating flink omlaag gaat en dure leningen afgelost kunnen worden. Dit zou minimaal 100 tot 200 miljoen kunnen besparen (2,5 miljard wordt aangehouden voor investeringen, dividend etc... en 2,5 miljard wordt afgelost op leningen * 5% a 6%)

Opsomming waardering KPN
* Verkoop E-plus = 5.000/4.254 = 1,17 p/a
* Waardering belang 17,6% = 440 EBITDA * 8 / 4.254 = 0,83 (conservatief aangezien Synergie jaarlijks proportioneel toeneemt.
Alleen E-plus is dus al 2,00 p/a waard.
* Besparing rente last 150 miljoen (p/j) / 4.254 = 0,04 cent p/a * 5 waardering voor 5 jaar = 0,20
* EBITDA KPN NL (excl. belang) 1.479 HY 13 = * 2 = 2.958 * 3 (conservatief, gezien structuur moeilijk over te nemen etc... wel schulden vrij en goede kasstroom) = 8.874 / 4.254 = 2,08 p/a. Verwachte winst p/a voor KPN (excl. belang) = 0,20 * 8 x koerswinst verhouding = 1,60 p/a gemiddeld 1,84.
Totale waardering van KPN op 4,04 en dan zeer conservatief omdat ik eerst wil zien hoe de combinatie E-Plus en Telefonica verloopt en ik wil zien hoe de markt in NL zich ontwikkeld ten aanzien van 4G etc... en de kostenbesparingen.

Indien overname van E-Plus doorgaat, indien dit niet doorgaat hanteer ik 6 x EBITDA 2013 van E-plus (ongeveer een 1 miljard = 6 miljard / 4.254 = 1,41 p/a voor heel E-plus en geen rente voordeel + 1,84 KPN excl E-Plus = 3,25 p/a.

Naar mijn mening doet de Stichting er dus goed aan om de overname te voorkomen of een hoger bod te forceren en dan minimaal voor 3 euro(ongeacht of E-plus doorgaat of niet, aangezien SLIM ook afzonderlijke interesse had in E-plus)en met afspraken voor de werknemers etc....

Aan bovenstaande berekeningen en informatie kunnen geen rechten worden verleend en is alleen opgesteld voor informatieve doeleinden.
gr romano

quote:

nestel schreef op 16 oktober 2013 20:34:

[...]

data.cnbc.com/quotes/KKPNY

nu USD 2,90 -9,09%
volume : 621198