Daytraders« Terug naar discussie overzicht

1. Bund&Blauw 10 oktober 2012 09:37

   auteur info

   •    Bund&Blauw

     Lid sinds: 10 mei 2002

     Laatste bezoek: 27 jun 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 548

   Als ik in duitsland met laag btw tarief tank, moet ik dan die volle tank ook verantwoorden?
   Die true tax komt er voor nederland onder dit kabinet in ieder geval voorlopig niet. Ik denk ook dat dat hele circus gisteren window dressing is geweest. Laat ons maar eerst zien wat deze vleugellammen voor elkaar krijgen
   
   BB
2. [verwijderd] 10 oktober 2012 18:52

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eerlijk gezegd denk ik ook niet dat die tax er snel zal komen, zeker niet in landen die nu niet meedoen. En áls er al een overeenkomst tot stand komt tussen die 11, vermoed ik dat het niet veel verder zal gaan dan wat Frankrijk nu heeft. Maar waar ik vorig jaar nog de hoop had dat er mogelijk voor lange tijd zou worden afgerekend met die tax, is het nu wel duidelijk dat het een permanent gevecht gaat worden, waarbij de druk eerder toe- dan afneemt. Monti en Rösler (FDP) bv. waren fel gekant tegen de huidige opzet, maar hebben onder zware druk uiteindelijk toch moeten toegeven.
   
   Wegens praktische omstandigheden overweeg ik al een tijdje om mij volledig aan daytraden te wijden. Ik verwacht geen wonderen en kan wel wat missen, dus ik kan me wel een paar jaar studeren en experimenteren veroorloven, om te zien of het wat wordt. Dan is het erg irritant te weten dat er tegelijkertijd plannen worden gemaakt om je het werken onmogelijk te maken. Heb je na jaren zwoegen eindelijk een methode ontwikkeld waar je vertrouwen in hebt, zou het frustrerend zijn als het straks allemaal voor niets blijkt. Maar misschien moet ik niet zeuren, maar gewoon eens beginnen. Zoals hun (gebrek aan) plannen er nu voorstaan, is de kans vrij reëel dat ik de komende jaren meer vooruitgang boek dan al die kibbelende Eurolanden bij elkaar ;)
   
3. Bund&Blauw 10 oktober 2012 19:23

   auteur info

   •    Bund&Blauw

     Lid sinds: 10 mei 2002

     Laatste bezoek: 27 jun 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 548

   quote:

   YM schreef op 10 oktober 2012 18:52:

   Eerlijk gezegd denk ik ook niet dat die tax er snel zal komen, zeker niet in landen die nu niet meedoen. En áls er al een overeenkomst tot stand komt tussen die 11, vermoed ik dat het niet veel verder zal gaan dan wat Frankrijk nu heeft. Maar waar ik vorig jaar nog de hoop had dat er mogelijk voor lange tijd zou worden afgerekend met die tax, is het nu wel duidelijk dat het een permanent gevecht gaat worden, waarbij de druk eerder toe- dan afneemt. Monti en Rösler (FDP) bv. waren fel gekant tegen de huidige opzet, maar hebben onder zware druk uiteindelijk toch moeten toegeven.
   
   Wegens praktische omstandigheden overweeg ik al een tijdje om mij volledig aan daytraden te wijden. Ik verwacht geen wonderen en kan wel wat missen, dus ik kan me wel een paar jaar studeren en experimenteren veroorloven, om te zien of het wat wordt. Dan is het erg irritant te weten dat er tegelijkertijd plannen worden gemaakt om je het werken onmogelijk te maken. Heb je na jaren zwoegen eindelijk een methode ontwikkeld waar je vertrouwen in hebt, zou het frustrerend zijn als het straks allemaal voor niets blijkt. Maar misschien moet ik niet zeuren, maar gewoon eens beginnen. Zoals hun (gebrek aan) plannen er nu voorstaan, is de kans vrij reëel dat ik de komende jaren meer vooruitgang boek dan al die kibbelende Eurolanden bij elkaar ;)
   
   

   Oplossingen :
   
   1. vind een systeem met verwachtingswaarde >> transactietax+ commisie en slippage. Maw op de FDAX mot je dan minimaal rond 30 euro per trade scoren voor breakeven...meeste exchanges tussen 20-30 euro trouwens.
   Mijn ervaring zegt dat er maar weinig systemen zijn die meerdere malen per dag handelen en meer scoren dan 30, pak hem beet 40 euro netto per trade.
   
   Er zijn wel lieden die beweren dat ze met EEN trade 500 euro per dag halen op bijv de fdax zie www.systeem-traden.nl/500europerdag.html 500 bijvoorbeeld en kijk zeker niet naar die "runup"crap. Dit 500 euro per dag ding doet inmiddels 123 met onbekende slippage etc etc, en is dalende.
   dit terzijde overigens
   
   2. Us broker/US exchange voor het geval ze hier op de exchanges en met brokers die in de "11" wonen gaan klieren
   
   3. Zet BV op buiten de 11 kliek of de EU die handelt buiten de 11 of EU op US exchanges en laat je in dividend betalen. altijd beter dan bovenstaande
   
   ik zou zeggen gewoon beginnen, komt tijd komt raad en er is altijd a way out, als het er ooit van komt, ik denk dat de verdeeldheid alleen maar toe gaat nemen, wat dat betreft wil ik Albanie en al die andere prutlandjes er snel bijhebben, hebben ze wat anders te doen
   
   BB
4. [verwijderd] 11 oktober 2012 08:21

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ze hebben er nú al geen vertrouwen meer in, lijkt het: ;)
   
   www.nasdaq.com/article/estonia-financ...
   
   Tnx verder, het is idd. de hoogste tijd voor mij om eens aan de slag te gaan, heb het nu wel lang genoeg uitgesteld. Kom ik straks ook eens buiten dit topic ;)
   
5. [verwijderd] 29 oktober 2012 22:03

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik hoop dat dit niet waar is, en heb er verder nog niets over gelezen, maar toch, Leon Willems is redacteur bij het FD:
   
   Coalitie akkoord met Financial Transaction Tax mits pensioenfondsen ontzien, niet te hoog icm bankenbelasting en opbrengst terugvloeit nr NL
   
   twitter.com/Leon_Willems/status/26296...
6. [verwijderd] 29 oktober 2012 22:27

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hmm... dit staat erover in het regeerakkoord:
   
   

   quote:

   schreef:

   In Europa is een versterkte samenwerking op gang gekomen met het oog op een mogelijke heffing op de financiële sector. Nederland zal zich hierbij aansluiten op voorwaarde dat onze pensioenfondsen hiervan gevrijwaard blijven, er geen disproportionele samenloop is met de huidige bankenbelasting en de inkomsten terugvloeien naar de lidstaten.

   www.kabinetsformatie2012.nl/bestanden...
7. Bund&Blauw 30 oktober 2012 10:16

   auteur info

   •    Bund&Blauw

     Lid sinds: 10 mei 2002

     Laatste bezoek: 27 jun 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 548

   quote:

   YM schreef op 29 oktober 2012 22:03:

   Ik hoop dat dit niet waar is, en heb er verder nog niets over gelezen, maar toch, Leon Willems is redacteur bij het FD:
   
   Coalitie akkoord met Financial Transaction Tax mits pensioenfondsen ontzien, niet te hoog icm bankenbelasting en opbrengst terugvloeit nr NL
   
   twitter.com/Leon_Willems/status/26296...
   

   laatste stuk is essentieel...terugvloei naar NL.
   EU wil gewoon dit geld in eigen zak steken, dus nederland zal niet akkoord gaan. Essentie voor eu is gewoon belastingheffing voor eigen begroting.
   
   Ik blijf serieus zeggen dat iha een herijking van het eigen systeem altijd goed is om je businessmodel te waarborgen. Maw mocht deze nonsens doorgaan, dan dient je systeem de schok op te kunnen vangen.
   Ga er dan wel van uit dat instrumenten als de FDAX, de FESX, de FTI, de FCAC en de Bund/Bobl op gaan houden te bestaan, omdat de volumina totaal zullen wegvallen.
   (en lekker die taksopbrengst dan ook ;). Over blijven de LIFFE en de US/Aziatische beurzen.
   
   Dus 1. Robuust systeem dat op alle instrumenten werkt 2. expectancy per trade >> transactiekosten + 0,01% onderliggende waarde (shift van meerdere trades met laag risico en lager target en gladdere eq curve naar minder trades per tijdseenheid met hoger risico en hoger target, maar schokkerige eq curve.
   Betekent ook herijking van de psychologie/wat past bij je in de meeste gevallen
   
   BB
   
   
8. [verwijderd] 30 oktober 2012 15:42

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik denk dat uiteindelijk wel overeengekomen zal worden dat de opbrengsten in het land van herkomst zullen blijven. De EC kan zoveel willen, maar uiteindelijk ligt de beslissing toch bij die 10-11 deelnemende lidstaten. En ik begreep dat ook Duitsland, Frankrijk, en Italië het geld liever zelf houden.
   Maar het maakt sowieso niets uit wat politici beweren, het gaat erom of zij de druk kunnen weerstaan. Schäuble, Rösler (FDP), en Monti waren fel tegen de huidige plannen, maar hebben moeten buigen. De eerste twee onder druk van de SPD, en de laatste onder druk van (o.a.) de eerste ;). Met de PvdA op financiën zitten we nu in dezelfde situatie, zéker als in Duitsland na de volgende verkiezingen de SPD in de coalitie mocht komen. Dan heb je een behoorlijk links samenwerkend blok in Europa die gewoon die belasting voor de financiële sector wil, no matter what.
   
   Als het doorgaat hoop ik in ieder geval dat ze derivaten ongemoeid laten (hoewel Italië al andere plannen heeft), wanneer ze inzien dat dat een administratieve puinhoop wordt. En anders wellicht uitwijken naar Forex. Of inderdaad je systeem FTT-proof maken, maar dat lijkt me, zeker als je alleen wil daytraden, in de praktijk toch een stuk moeilijker dan de theorie zo op het eerste gezicht eruit ziet ;)
   
9. Bund&Blauw 30 oktober 2012 16:09

   auteur info

   •    Bund&Blauw

     Lid sinds: 10 mei 2002

     Laatste bezoek: 27 jun 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 548

   quote:

   YM schreef op 30 oktober 2012 15:42:

   je systeem FTT-proof maken, maar dat lijkt me, zeker als je alleen wil daytraden, in de praktijk toch een stuk moeilijker dan de theorie zo op het eerste gezicht eruit ziet ;)
   
   

   de beurs is fractaal, prijsactie/volume gerelateerde bewegingen herhalen zich op alle tijdframes.
   Hoe groter het tijdframe hoe groter het risico en hoe groter het potentiele reward. Hoe lager het tijdframe, hoe meer trades per tijdseenheid, met een relatief lager risico en dito reward. In het laatste geval is de equity curve vlakker, maar het relatieve kostennivo (commissie/slippage en evt FTT) het grootst.
   In het eerste geval is dat relatief lager, maar iha zit je met wat meer schokken in je curve. Je kunt ook niet ongelimiteerd hoger in tijdframe gaan zonder op een gegeven moment in overnight posities te geraken.
   
   Ergens in het midden zit het optimum.
   
   als je bijv met 10 trades per dag en een expectancy netto van 25 euro kunt werken op de fdax ga je straks van die 250 euro ongeveer 140 inleveren-- de keus voor bijv een systee, met 3 trades a 60 expectancy, bijvoorbeeld in eerste testen verworpen als systeem, is dan snel gemaakt. Just my 5 centiemkes.
   Het is ook mogelijk dat je bepaalde trade types van een systeem die wel winst opleveren maar gemiddeld lager in expectancy zitten, te schrappen ten faveure van de good boys en deze laatsten dan met meer posities te handelen.
   Het is dus goed tijdens je systeemontwikkeling, met forward testing, daarmee al rekening te houden.
   
   het grootste gevaar van de FTT is mijns inziens dat een aantal instrumenten gekilled zal gaan worden (zie Zweden indertijd). Het mantra van de eu : "high frequency trading leidt tot instabiliteit en moet worden tegengegaan" is analoog aan dat van de verkeers-flitsende overheid die onder mom van verkeersveiligheid de kas spekt. Minder volume zal leiden tot MEER instabiliteit.
   Maar het blijft verstandig je te wapenen tegen deze onzin.
   
   B&B
   
   
10. Bund&Blauw 31 oktober 2012 11:05

    auteur info

    •    Bund&Blauw

      Lid sinds: 10 mei 2002

      Laatste bezoek: 27 jun 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 548

    www.globaltimes.cn/content/725844.shtml
    
    tu quoque, s korea
11. [verwijderd] 31 oktober 2012 21:57

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat dat betreft ben ik bang wat Obama zal gaan doen, als hij wordt herverkozen en wanneer Geithner straks weg is. Geithner was (net als naar nu blijkt de Jager hier) de drijvende kracht tegen een FTT.
    
    als je bijv met 10 trades per dag en een expectancy netto van 25 euro kunt werken op de fdax ga je straks van die 250 euro ongeveer 140 inleveren-- de keus voor bijv een systee, met 3 trades a 60 expectancy, bijvoorbeeld in eerste testen verworpen als systeem, is dan snel gemaakt. Just my 5 centiemkes.
    
    Maar dan moet je wel die keuze al hebben ;) Gelukkig hebben we nog wel even voorbereidingstijd. En inderdaad, het blijft onbegrijpelijk dat ze denken dat minder volume zal leiden tot meer stabiliteit. Nog afgezien van het te verwaarlozen effect als er maar een handjevol landen aan meedoet. Begin dit jaar waren ze het er nog allen over eens dat je zoiets niet minder dan EU-wide, maar zéker niet minder dan EZ-wide moest invoeren. Maar what's new ;)
    
12. [verwijderd] 31 oktober 2012 22:40

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En zoals verwacht, marketmakers zitten al te hinten om een vrijstelling:
    
    "Een domme actie" zegt ook bestuursvoorzitter Floris Deckers van Van Lanschot Bankiers. Jelle Elzinga van Optiver: "Of we gaan verhuizen, hangt af van de manier van invoering. In Frankrijk is deze belasting al ingevoerd maar zijn wij als marketmaker vrijgesteld."
    
    www.bnr.nl/topic/beurs/868564-1210/tr...
    
    
13. Bund&Blauw 31 oktober 2012 23:12

    auteur info

    •    Bund&Blauw

      Lid sinds: 10 mei 2002

      Laatste bezoek: 27 jun 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 548

    Ik zie nu overigens dat derivatenhandel via brokers door particulieren in Frankrijk ook vrijgesteld is.....
14. hans 41 31 oktober 2012 23:31

    auteur info

    •    hans 41

      Lid sinds: 17 okt 2006

      Laatste bezoek: 07 jun 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 329

    quote:

    Bund&Blauw schreef op 31 oktober 2012 23:12:

    Ik zie nu overigens dat derivatenhandel via brokers door particulieren in Frankrijk ook vrijgesteld is.....
    

    dat zou een gunstige ontwikkeling zijn.
    Gr,Hans
15. [verwijderd] 1 november 2012 00:23

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik meende dat derivaten in Frankrijk sowieso al uitgezonderd waren, al tijdens de plannen van Sarkozy. Die zijn dus nooit belast geweest. Die FTT van Frankrijk is dacht ik een soort stamp duty op een beperkte groep aandelen (die van lokale bedrijven boven een bepaalde beurswaarde). Op de meeste daytraders nauwelijks van invloed.
    Erger is wat Italië nu probeert te doen, hun MinFin schijnt inmiddels op eigen houtje verregaande plannen te hebben gepresenteerd, om daar ook derivaten te belasten met een FTT. Waarna er onmiddelijk weer kritiek kwam vanuit de overige 10 deelnemende lidstaten, om niet meteen zulke beslissingen zelf te nemen, maar om toch vooral samen te werken ;)
    
    // hier meer over die Franse FTT:
    
    www.pwc.be/en/financial-services-news...
    
    /// hier iets over de Italiaanse
    
    www.reuters.com/article/2012/10/22/it...
16. [verwijderd] 1 november 2012 08:13

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En meer:
    
    gmi.rbcis.com/rt/gss.nsf/news/57AE5E6...
    
    Hmm.. als ik het zo snel even lees is die Italiaanse FTT blijkbaar ook een stamp-duty, dus alleen van toepassing op effecten van Italiaanse bedrijven, maar i.t.t Frankrijk hier dan uitgebreid met derivaten. En één tarief voor alle instrumenten, een soort vlaktaks zeg maar ;)
    
17. Bund&Blauw 1 november 2012 08:59

    auteur info

    •    Bund&Blauw

      Lid sinds: 10 mei 2002

      Laatste bezoek: 27 jun 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 548

    Prima, hoe meer confusing maatregelen al prematuur worden doorgevoerd hoe moeilijker het straks wordt om het eens te worden
18. dct 1 november 2012 09:56

    auteur info

    •    dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 5.723

    quote:

    YM schreef op 31 oktober 2012 22:40:

    En zoals verwacht, marketmakers zitten al te hinten om een vrijstelling:
    
    "Een domme actie" zegt ook bestuursvoorzitter Floris Deckers van Van Lanschot Bankiers. Jelle Elzinga van Optiver: "Of we gaan verhuizen, hangt af van de manier van invoering. In Frankrijk is deze belasting al ingevoerd maar zijn wij als marketmaker vrijgesteld."
    
    www.bnr.nl/topic/beurs/868564-1210/tr...
    
    

    Dat zou helemaal mooi zijn. Als stabiliteit de reden is om tax te heffen, dan is het onzinnig om alle profs vrijstelling te geven en particulieren te belasten. Alsof particulieren de reden van de instabiliteit zouden zijn.
    
    Overigens ben ik uberhaupt tegen die hele belasting, maar dat lijkt me logisch ;-)
    
    Ik zie wel wat er gaat gebeuren.
    
    gr.DCT
19. [verwijderd] 2 november 2012 00:48

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    dct schreef op 1 november 2012 09:56:

    [...]
    Dat zou helemaal mooi zijn. Als stabiliteit de reden is om tax te heffen, dan is het onzinnig om alle profs vrijstelling te geven en particulieren te belasten. Alsof particulieren de reden van de instabiliteit zouden zijn.
    
    Overigens ben ik uberhaupt tegen die hele belasting, maar dat lijkt me logisch ;-)
    
    Ik zie wel wat er gaat gebeuren.
    
    gr.DCT
    

    Daarom is het ook zo hilarisch maar ergerlijk tegelijk, als je weer zo'n slecht geïnformeerde politicus de FTT hoort verdedigen met oneigenlijke argumenten als 'dat het niet meer dan eerlijk is om de veroorzakers van de crisis hun deel te laten betalen' en 'dat de financiële sector hiermee eindelijk eens aangepakt gaat worden'. Om vervolgens aan profs vrijstellingen te geven, en particulieren niet. Ze hebben geen idee, of ze willen het niet zien, verblind door de 'enorme' opbrengst die ze hiermee hopen binnen te harken ;)
    
    //
    
    Prima, hoe meer confusing maatregelen al prematuur worden doorgevoerd hoe moeilijker het straks wordt om het eens te worden
    
    Eigenlijk is het niet zo verwonderlijk dat Italië, zomaar plotseling 'uit het niets', op eigen houtje met dat voorstel op de proppen kwam, en zo snel mogelijk wil invoeren. De reden erachter moge duidelijk zijn: Ze zijn bang dat ze met een gezamenlijke EC-11 FTT de opbrengst niet (geheel) zelf mogen houden, en proberen er daarom maar zo snel mogelijk hun eigen FTT doorheen te jassen. De eensgezindheid is inderdaad nog ver te zoeken ;)
20. [verwijderd] 8 november 2012 17:47

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Engeland ligt (gelukkig) weer dwars. Jammer dat ze niets schrijven over hun nieuwe eisen:
    
    United Kingdom comes up with new demands
    By Tanguy Verhoosel | Thursday 08 November 2012
    
    "London does not want to participate in anything, but interferes in everything," came the irritated cry from various embassies this week. On 7 November, the United Kingdom came up with new demands concerning the enhanced cooperation that 11 eurozone member states want to launch regarding the financial transaction tax (FTT).
    
    On 13 November, finance ministers from the 27 member states will carry out an 'inventory' of the dossier. Their meeting was prepared by the Committee of Permanent Representatives (Coreper), on 7 November.
    
    During this meeting, the United Kingdom (which was more or less supported by countries such as Sweden, Malta, Ireland and Luxembourg, none of which want enhanced cooperation) issued new demands that have "astonished" the eleven countries - France, Germany, Austria, Belgium, Greece, Italy, Portugal, Slovakia, Slovenia, Spain and Estonia, soon to be joined by other countries, such as the Netherlands - that want to cooperate on the FTT.
    
    London has reportedly indicated that it will not give the green light to enhanced cooperation. The 27 must approve the principle by qualified majority, but a vote will not take place until December 2012 at the earliest.
    
    The European Parliament must give its assent before certain specifications on the project can be obtained. On the one hand, Parliament wants to know the substance of the Commission's new proposal for an FTT. On the other, it is calling for an in-depth evaluation of the impact which enhanced cooperation is likely to have on the good functioning of the internal market. In this context, it says that the proposal for a decision supporting the tax, which the Commission adopted on 23 October (see Europolitics4514), has not been sufficiently developed.
    
    "The United Kingdom knows the rules of the game," it was pointed out.
    
    These are laid out in Articles 326 and 334 TEU, the Council's legal service emphasised, on 7 November. The rules state that the Commission should not put a new FTT proposal on the table (which should be negotiated between participating states before being adopted unanimously) before the Council and Parliament have given their agreement in principle to launching enhanced cooperation. The Community executive has already announced that this proposal will not stray far from that which was proposed in September 2011: a tax of 0.1% on the trading of shares and bonds, and a tax of 0.01% on the trading of derivatives, based on the principle of the state of residence. In short, the UK's demands are "misplaced," Europoliticswas told.
    
    Nonetheless, France and the UK are anxious to maintain peace within the European household, and have therefore promised to demonstrate "the utmost transparency". They also said they would be diligent. "We shall not hesitate to call for a vote, if necessary. And we will obtain a qualified majority."
    
    www.europolitics.info/united-kingdom-...