Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee

  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  Maakte Mark Rutte een rekenfout van 50 miljard euro?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Maakte Mark Rutte een rekenfout van 50 miljard euro?

Volgen
107 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. [verwijderd] 24 juli 2011 00:59
    quote:

    pensionado schreef op 23 juli 2011 22:25:

    Ik denk dat alle commotie toch voor niets is en dat Rutte gelijk heeft. De bijdrage uit de private sector is vastgesteld (en daarmee officeel) en is inbegrepen in het totale package van 109 miljard. De slotverklaring daarover:

    We agree to support a new programme for Greece and, together with the IMF and the voluntary contribution of the private sector, to fully cover the financing gap. The total official financing will amount to an estimated 109 billion euro.
    Lezen is ook een vak. Je kunt zo aan de slag bij Rutte's dyslectische team met discalculus.

    We agree to support a new programme for Greece and, together with the IMF and the voluntary contribution of the private sector, to fully cover the financing gap. The total official financing will amount to an estimated 109 billion euro.

    De bijdrage van EU/IMF is dus 109mrd, en dat bedrag tesamen met 50mrd van banken (geschat op vrijwillige basis, geen harde toezegging) is genoeg om het financieringstekort te dekken.

    Ook al bevestigd door het Duitse Minfin en alle media reppen nu ondertussen van een reddingspakket van 159mrd.
  3. pensionado 24 juli 2011 01:08
    quote:

    BJL b.d. schreef op 24 juli 2011 00:59:

    [...]

    Lezen is ook een vak. Je kunt zo aan de slag bij Rutte's dyslectische team met discalculus.

    We agree to support a new programme for Greece and, together with the IMF and the voluntary contribution of the private sector, to fully cover the financing gap. The total official financing will amount to an estimated 109 billion euro.

    De bijdrage van EU/IMF is dus 109mrd, en dat bedrag tesamen met 50mrd van banken (geschat op vrijwillige basis, geen harde toezegging) is genoeg om het financieringstekort te dekken.

    Ook al bevestigd door het Duitse Minfin en alle media reppen nu ondertussen van een reddingspakket van 159mrd.

    Die 159 is inclusief de eerdere toezegging. En lezen is een vak? Als het inclusief IMF en private sector is, dan is dat inclusief beide. Niet inclusief het ene en exclusief het andere.

    En als je Hommen en anderen gehoord hebt dan weet je dat de private sector akkoord is met de regeling. Waarbij de banken c.s. zelf uit 3 opties kunnen kiezen.
  6. [verwijderd] 24 juli 2011 09:30
    De EU-ambtenaren noemen het onbegrijpelijk dat Rutte de cijfers kennelijk niet heeft begrepen. 'Op geen enkel moment kan er twijfel zijn geweest over het bedrag van 159 miljard euro', zegt één van hen die bij de gesprekken tussen de euroleiders aanwezig was. Een ander voegt toe: 'Het is beschamend voor Nederland.'

    n Europa lijkt Nederland alleen te staan op het standpunt dat het om 109 miljard euro gaat. Een woordvoerder van de Duitse minister Schaüble bevestigt de Europese lezing: de eurolanden en het IMF stellen 109 miljard euro beschikbaar stellen, en de banken draaien op voor nog eens 50 miljard euro.
  7. [verwijderd] 24 juli 2011 09:32
    Uit de officiele verklaring over die 50mrd die 'nergens staat volgens zzzaai':

    De financiële sector heeft aangegeven bereid te zijn Griekenland op vrijwillige basis te
    ondersteunen met een reeks opties waardoor de algemene houdbaarheid verder wordt
    versterkt. De nettobijdrage van de particuliere sector wordt geraamd op 37 miljard euro.

    Rekening houdend met de kosten van de kredietverbeteringen voor de periode 2011-2014.
    Daarnaast zal een programma voor het terugkopen van schulden een bijdrage leveren van
    12,6 miljard euro, waardoor het totaal op 50 miljard euro wordt gebracht.
  8. [verwijderd] 24 juli 2011 09:33
    quote:

    pensionado schreef op 24 juli 2011 01:08:

    [...]
    Die 159 is inclusief de eerdere toezegging. En lezen is een vak? Als het inclusief IMF en private sector is, dan is dat inclusief beide. Niet inclusief het ene en exclusief het andere.
    Official => van officiele instanties. Dus niet van de private sector.
  10. [verwijderd] 24 juli 2011 09:59
    'wij' gaan helemaal geen belasting betalen.

    griekse burger gaat belasting betalen aan de griekse staat. en de griekse staat gaat rente betalen aan haar schuldeisers (grotendeels EU na al deze operaties).

    en nederland (en andere overheden) dragen ook eigenlijk geen geld bij. het hulpfonds leent zelf geld op de kapitaalmarkt (van beleggers die eerst aan griekenland leenden), en leent dat door aan Griekenland.

    in het eerste voorstel tegen woekerwinsten, nu tegen een normaal tarief.

    de schuldenlast van Griekenland wordt niet minder door deze operaties. uiteindelijk is er nog steeds een afschrijving nodig van 50% of meer. wordt vervolgd...
  12. forum rang 4 New dawn 24 juli 2011 10:18
    quote:

    BJL b.d. schreef op 24 juli 2011 09:59:

    'wij' gaan helemaal geen belasting betalen.

    griekse burger gaat belasting betalen aan de griekse staat. en de griekse staat gaat rente betalen aan haar schuldeisers (grotendeels EU na al deze operaties).

    en nederland (en andere overheden) dragen ook eigenlijk geen geld bij. het hulpfonds leent zelf geld op de kapitaalmarkt (van beleggers die eerst aan griekenland leenden), en leent dat door aan Griekenland.

    in het eerste voorstel tegen woekerwinsten, nu tegen een normaal tarief.

    de schuldenlast van Griekenland wordt niet minder door deze operaties. uiteindelijk is er nog steeds een afschrijving nodig van 50% of meer. wordt vervolgd...
    Wanneer een EU-lidstaat rente + aflossingen niet meer betaalt, staan wij wel garant. Dan moeten wij de schuldeisers betalen. Wij de belastingbetalers staan garant.

    Het tijdelijke EFSF noodfonds wordt permanent gemaakt. Dit zal dan het ESM heten. Ik zie dit als een aanzet voor 1 gemeenschappelijke obligatiemarkt, al is dat officieel niet de bedoeling.

    www.europa-nu.nl/id/vio0i2fa2iww/euro...

  13. [verwijderd] 24 juli 2011 10:22
    De Europese Commissie en het secretariaat van de Europese Raad zijn het niet eens met de uitleg die premier Rutte geeft aan de conclusies van de top van de eurozone, over de steun aan Griekenland.

    Nederland zegt dat in het steunpakket van € 109 mrd tot 2014 de verwachte bijdrage van de banken van € 50 mrd wordt meegerekend, waardoor die van overheden slechts ¤59 mrd vormt. Een hoge functionaris van de Europese Commissie zegt dat die € 50 mrd er juist bovenop komt.
    In een document van de Europese Raad dat door Het Financieele Dagblad is ingezien, staat ook expliciet dat de zogenaamde ‘private sector involvement’ (psi) van € 50 mrd boven op het steunpakket van € 109 mrd van de eurozone en het IMF komt.

    Verschil
    En zelfs in de conclusies van de top zelf staat dat de € 109 mrd de officiële steun vormt, dat wil zeggen: afkomstig van overheden en publieke instellingen. De € 50 mrd van banken en beleggers worden afzonderlijk genoemd.
    Den Haag staat daardoor alleen in zijn uitleg van de afspraken en dat is niet onbelangrijk. Het verschil tussen de Nederlandse bijdrage aan de garanties voor Griekenland in het ene of het andere geval is namelijk € 1,6 mrd.

    IMF
    Als de officiële steun € 109 mrd bedraagt, dan neemt het IMF volgens de huidige verdeelsleutel vermoedelijk € 30 mrd voor zijn rekening. Dan blijft er ruwweg € 80 mrd over voor de landen van de eurozone. Het Nederlandse aandeel daarin (4%) is € 3,2 mrd.
    Als Den Haag gelijk heeft, resteert voor de eurozone nog de helft: € 40 mrd. Het Nederlandse aandeel daarin komt dan neer op € 1,6 mrd.

    Een woordvoerder van premier Rutte zegt dat de Commissie en de Raad bedragen meerekenen die pas na 2014 meewegen en dus niet onder het steunpakket vallen. Maandag stuurt minister De Jager een brief naar de Tweede Kamer waarin hij het uitlegt.
  14. [verwijderd] 24 juli 2011 10:48
    Het lijkt er steeds meer op dat Nederland een "off the record" contract heeft getekend.
    Hebben ze misbruik gemaakt van zijn jeugdige onervarenheid?(ik zie het schauble zo doen, De Rat).
    We moeten relatief meer bloeden dan een Frankrijk en Duitsland, weer het kortste lucifertje getrokken...terwijl we minimaal in Greece zitten.

    Nederland is een sterk land, de EU is een zwakke organisatie...wegwezen dus!
  16. [verwijderd] 24 juli 2011 11:23
    Ik durf te wedden dat jan kees de jager altijd ja zegt en nooit nee.

    Als ik ga kijken over het verloop van 2 jaar heeft hij nog nooit nee gezegd dan alleen jaah.

    Maar met dat acteren wat hij doet dat hij zijn rugt recht houd. En dat hij echt het geld niet gaat geven wordt hij hem toch altijd het mes op zijn keel gehouden.

    Kan er bijna een film van maken.
  19. forum rang 7 rene l 24 juli 2011 11:39
    quote:

    paulta schreef op 24 juli 2011 10:48:

    Nederland is een sterk land, de EU is een zwakke organisatie...wegwezen dus!
    Ja, voor invoering van de Euro, waar overigens de meeste burgers tegen waren, was NL het beste jongetje van de klas, eh Europa. Begroting keurig op orde, lage inflatie.

    Ik snap het al lang niet meer, nu weer gegoochel met een slordige 50miljard die schijnbaar toch weer onverwacht uit de hoge hoed komt.

    Bedragen die gewoonweg niet meer te bevatten zijn voor Mark, laat staan voor de normale burger, gewoon een kwestie van list en bedrog.
    Het zal op termijn nog niet voldoende zijn om de verplichtingen te voldoen, het is het ene gat met het andere vullen terwijl er telkens meer gaten ontstaan.

    Nederland heeft blijkbaar geld zat, tot het echt op is.

  20. [verwijderd] 24 juli 2011 11:46
    quote:

    Hmm schreef op 24 juli 2011 10:18:

    [...]

    Wanneer een EU-lidstaat rente + aflossingen niet meer betaalt, staan wij wel garant. Dan moeten wij de schuldeisers betalen. Wij de belastingbetalers staan garant.

    Het tijdelijke EFSF noodfonds wordt permanent gemaakt. Dit zal dan het ESM heten. Ik zie dit als een aanzet voor 1 gemeenschappelijke obligatiemarkt, al is dat officieel niet de bedoeling.

    www.europa-nu.nl/id/vio0i2fa2iww/euro...
    Ja, alleen zolang wij die EU-lidstaat dan weer nieuwe financiering geven zal hij zijn rente/aflossing wel blijven betalen natuurlijk.

    En inderdaad, het is allemaal de opmaat naar een gezamenlijke begroting.
107 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
OCI 24,480 +2,83 +13,07%
Flow Traders 17,690 +1,69 +10,56%
EBUSCO HOLDING 0,939 +0,06 +6,70%
AALBERTS NV 33,760 +0,90 +2,74%
BESI 107,250 +2,85 +2,73%
Sif Holding 12,100 +0,20 +1,68%
ASML 746,000 +8,90 +1,21%
Brunel 9,370 +0,11 +1,19%
Basic-Fit 21,900 +0,16 +0,74%
ASMI 548,200 +3,00 +0,55%
Sligro 11,860 +0,04 +0,34%
UMG 21,440 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
CM.COM 6,870 -0,43 -5,89%
ALLFUNDS GROUP 4,964 -0,30 -5,63%
AZERION 1,414 -0,08 -5,10%
ING 14,926 -0,77 -4,93%
JUST EAT TAKEAWAY 10,540 -0,55 -4,92%
WDP 24,260 -1,22 -4,79%
AMG Critical Materials N.V. 14,840 -0,74 -4,75%
Fugro 21,100 -1,02 -4,61%
SBM Offshore 13,800 -0,66 -4,56%
Akzo Nobel 53,760 -2,14 -3,83%
Accsys 0,610 -0,02 -3,79%
Fagron 18,940 -0,74 -3,76%
NN Group 42,570 -1,66 -3,75%
ASR Nederland 42,260 -1,64 -3,74%
RELX 40,300 -1,52 -3,63%
SHELL PLC 31,640 -1,17 -3,57%
BAM 3,532 -0,13 -3,55%
Avantium 2,300 -0,08 -3,36%
RENEWI 7,520 -0,25 -3,22%
NX FILTRATION 5,170 -0,17 -3,18%
Galapagos 22,760 -0,74 -3,15%
DSM FIRMENICH AG 113,650 -3,45 -2,95%
Arcadis 61,000 -1,80 -2,87%
Pharming 0,684 -0,02 -2,84%
Eurocommercial Properties 22,450 -0,65 -2,81%
THEON INTERNAT 11,100 -0,32 -2,80%
INPOST 14,630 -0,42 -2,79%
UNILEVER PLC 55,280 -1,56 -2,74%
ABN AMRO BANK N.V. 14,365 -0,40 -2,74%
FASTNED 15,820 -0,44 -2,71%
JDE PEET'S 20,740 -0,54 -2,54%
Van Lanschot Kempen NV 37,000 -0,95 -2,50%
Air France-KLM 7,746 -0,20 -2,49%
NSI 19,280 -0,48 -2,43%
ACOMO 16,580 -0,40 -2,36%
CTP 15,760 -0,36 -2,23%
Aegon 5,344 -0,12 -2,23%
ASCX 1.167,53 -26,56 -2,22%
Corbion 19,720 -0,44 -2,18%
HEIJMANS KON 24,850 -0,55 -2,17%
PostNL 1,280 -0,03 -2,14%
AEX 860,44 -18,47 -2,10%
Vopak 39,500 -0,84 -2,08%
Alfen N.V. 14,555 -0,31 -2,05%
EXOR NV 88,850 -1,80 -1,99%
KPN 3,546 -0,07 -1,94%
Vastned 23,450 -0,45 -1,88%
ArcelorMittal 19,065 -0,36 -1,83%
AMX 839,76 -15,05 -1,76%
ForFarmers 2,800 -0,05 -1,75%
Wereldhave 13,520 -0,24 -1,74%
Wolters Kluwer 147,350 -2,55 -1,70%
Heineken 80,040 -1,34 -1,65%
Ahold Delhaize 29,390 -0,48 -1,61%
ADYEN NV 1.029,000 -14,80 -1,42%
Nedap N.V. 56,400 -0,80 -1,40%
TomTom 4,810 -0,07 -1,35%
TKH 37,760 -0,50 -1,31%
PROSUS 30,900 -0,34 -1,09%
Kendrion 11,780 -0,12 -1,01%
IMCD 138,850 -1,40 -1,00%
Philips Koninklijke 25,840 -0,26 -1,00%
SIGNIFY NV 21,340 -0,14 -0,65%
RANDSTAD NV 41,700 -0,26 -0,62%
B&S Group SA 4,630 -0,02 -0,43%
Aperam 24,740 -0,02 -0,08%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 860,44 -18,47 -2,10%
AEX GR 3.346,73 -176,91 -5,02%
Germany40^ 17.332,40 -6,60 -0,04%
FTSE 100 8.008,23 -166,48 -2,04%
EURO50 4.572,91 -83,09 -1,78%
US30^ 38.727,40 0,00 0,00%
Nasd100^ 17.922,20 0,00 0,00%
US500^ 5.192,28 0,00 0,00%
Japan225^ 33.217,90 0,00 0,00%
VD-NEW 26,45 +4,66 +21,38%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer