Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. itamputi 18 september 2010 21:48

   auteur info

   •    itamputi

     Lid sinds: 05 okt 2007

     Laatste bezoek: 13 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 24

   Een voorbeeld met aandeel BAM.
   
   Lynx(IB) , DFT en AdNooten geven een ander verloop in de grafiek dan tijd.be en iex.
   
   De Tijd geeft aan dat er 1 juli een splitsing is geweest. Bij navraag bij lynx is er alleen een claimemissie geweest.
   Bij een splitsing zou je een correctie in de historische koers verwachten, bij een claimemissie niet.
   
   In ieder geval de diverse bronnen geven verschillende grafieken, welke is nu de juiste?
   
   Hoe zijn de verschillen in de grafiek te verklaren en hoe moet je hiermee omgaan?
   Want weerstand en steun komt dan geheel anders te liggen?
   
   DFT:
   www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/bam_gr...
   
   Ad Nooten:
   www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/2010/...
   
   versus
   
   De Tijd:
   grafieken.tijd.be/11816
   
   IEX:
   www.iex.nl/stocks/ta.asp?iId=11816
   
   
2. itamputi 20 september 2010 15:08

   auteur info

   •    itamputi

     Lid sinds: 05 okt 2007

     Laatste bezoek: 13 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 24

   Niemand een idee hoe dit zit?
3. [verwijderd] 20 september 2010 15:37

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   itamputi schreef:

   Bij een splitsing zou je een correctie in de historische koers verwachten, bij een claimemissie niet.
   

   Waarom bij een claimemissie niet?
4. ffff 20 september 2010 16:29

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 15 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14273

     Gegeven: 18312

   •    Aantal posts: 38.694

   Itamputi,
   
   Bij een claimemissie wordt uiterard de grafiek ook aangepast. Er zijn ontzettend veel claimemissies geweest en gelukkig de grafieken aangepast.
5. [verwijderd] 20 september 2010 16:40

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Itamputi,
   
   Bij een claimemissie wordt uiteraard de grafiek ook aangepast. Er zijn ontzettend veel claimemissies geweest en gelukkig de grafieken aangepast.
   

   Recent nog hadden we hierover een zijdelingse discussie in
   www.iex.nl/forum/topic.asp?topic=1255...
   Het gebeurt zeker niet standaard. Veel koersaanbieders, waaronder ook IEX, corrigeren hiervoor niet of niet consequent. Ook ik heb liever een gecorrigeerde grafiek, maar zoals marique aangeeft kan je wel aan het corrigeren blijven. Grafieken zijn zelden een perfecte weergave van de evolutie van de marktwaarde.
6. itamputi 20 september 2010 17:14

   auteur info

   •    itamputi

     Lid sinds: 05 okt 2007

     Laatste bezoek: 13 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 24

   Goed om te weten, ook correctie historische koersen bij claimemissie.
   
   Maar wat blijft is dat er gehandeld wordt op basis van verschillende koersen. Dit is toch zeker belangrijk bij gebruik van TA of geautomatiseerde systemen.
   
   Hierdoor kan het zomaar zijn dat koop en verkoop signalen anders zijn bij een andere koersaanbieder.
   Ook stop loss komt dan anders te liggen.
   
   Hoe moet je hier mee omgaan?
7. [verwijderd] 20 september 2010 17:25

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   itamputi schreef:

   Goed om te weten, ook correctie historische koersen bij claimemissie.
   
   Maar wat blijft is dat er gehandeld wordt op basis van verschillende koersen. Dit is toch zeker belangrijk bij gebruik van TA of geautomatiseerde systemen.
   
   Hierdoor kan het zomaar zijn dat koop en verkoop signalen anders zijn bij een andere koersaanbieder.
   Ook stop loss komt dan anders te liggen.
   
   Hoe moet je hier mee omgaan?
   

   Dat is niet zo'n eenvoudige vraag. Niet iedereen gebruikt TA. Ik denk dat veel TA'ers niet zo precies werken, maar gewoon hun TA toepassen op de data die hun aanbieder levert. Jij zal voor jezelf moeten bepalen hoe belangrijk dat voor je is, en als het belangrijk is, moeten nagaan wat jouw eigen aanbieder doet.
   
   Zoals besproken in de link die ik gaf in reactie op ffff, zou je de koers nog op meer punten kunnen corrigeren, waaronder het dividend bijvoorbeeld. Dit wordt zelden tot nooit gedaan. Logisch gezien lijkt het de voorkeur te hebben wanneer je sec de evolutie van de waardering wilt bestuderen, maar in de praktijk wordt het gewoon niet gedaan.
   
   Of zelf een hoop werk insteken dus, of accepteren dat je systeem wat onvolkomendheden heeft.
8. ffff 20 september 2010 17:27

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 15 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14273

     Gegeven: 18312

   •    Aantal posts: 38.694

   Itampali,
   
   Over dit onderwerp hebben we het hier al vaker gehad. Dus zoals je zelf constateert; de ene keer wordt de grafiek aangepast en de andere keer niet.
   
   En nu niet schrikken: Precies hetzelfde zie je bij grote kapitaalsuitkeringen, bij superdividenden.
   Ook dan wordt de koers niet aangepast, terwijl de belegger het geld wel op zak heeft gestoken.
   
   Wat doe je adaar nu mee?
   
   Ik heb een orignieel antwoord: Doe precies hetzelfde als een toch grote bank als KBC: die heeft zijn afdeling technische analyse ontbonden en de technisch analisten naar huis gestuurd.
   
   IK kan daar wel begrip voor opbrengen. Maar Itamputi, dan verzeilen we weer in een discussie die hier al 100 keer ( !!!) in .. 15 jaar in de KK is gevoerd.
   
   Peter
9. marique 20 september 2010 18:22

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 15 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7009

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.478

   quote:

   ffff schreef:

   Wat doe je daar nu mee?
   Ik heb een orignieel antwoord: Doe precies hetzelfde als een toch grote bank als KBC: die heeft zijn afdeling technische analyse ontbonden en de technisch analisten naar huis gestuurd.
   

   Da´s een rigoreuze maatregel, Peter. juist nu volgens mij de wereldwijde beurskoersen vooral TA-gedreven zijn.
   
   Tja, wat die aanpassingen betreft, bij stocksplits is dat logisch.
   Bij claimemissies zijn er dataleveranciers die wél aanpassen en andere die dat niet doen. Waarom wel/niet? Nooit een zinnig antwoord kunnen vinden.
   
   Wat volgens mij nooit wordt aangepast:
   - onderhandse emissie;
   - aandeleninkoop;
   - superdividend;
   - stockdividend;
   - uitoefening opties en warrants.
   
   En toch hebben al deze wijzigingen invloed op:
   - de koers en/of
   - uitstaand aantal aandelen en/of
   - kapitaalstructuur.
   Alleen bij het een wat meer dan bij het ander.
   
   NB
   Begrijp nu ineens waarom TA´ers, ondanks hun wiskundigstatische zekerheden ook weleens de plank mis slaan :-)
10. [verwijderd] 20 september 2010 18:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bij heijmans staan er ook nog twee verschillende grafieken op iex.
    Heb er al een keer een mailtje over gestuurd maar het wordt niet aangepast.