Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. positivo73 4 augustus 2010 11:01

   auteur info

   •    positivo73

     Lid sinds: 25 mrt 2004

     Laatste bezoek: 03 mei 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 370

     Gegeven: 163

   •    Aantal posts: 6.036

   Toch omlaag dus. Jammer, maar de dag is nog lang niet om. Gisteren vielen de cijfers in de US tegen, dus vanmiddag zullen ze wel meevallen. Dan maar kijken tot hoever we kunnen herstellen. Hopelijk komt inderdaad de 10 punter :-).
   
   gr Willem
2. d' Aandelen ' 4 augustus 2010 11:04

   auteur info

   •    d' Aandelen '

     Lid sinds: 25 nov 2003

     Laatste bezoek: 26 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3403

     Gegeven: 851

   •    Aantal posts: 12.882

   quote:

   blaaskaak schreef:

   [/quote]
   
   Wat versta je dan onder manipuleren ? Het is logisch dat lieden en/of instituten die een flink belang hebben in opties daar zoveel mogelijk proberen uit te slepen. Als je je winst kan verhogen door kleine porties aandelen met regelmaat te (ver)kopen doordat dat een gewenst effecht heeft op de koers, is dat simpelweg handel.
   

   Blaaskaak,
   
   Dat is precies wat ik bedoel, je koopt opties in de verwachting dat de koers reageert op goede of slechte berichten en merkt dat het grote geld in staat is de koers tussen een bepaalde marge te duwen en daar kan je als particuliere belegger dus nooit tegen op.
   
   Ergo, dat betekent dus dat je je strategie weer moet aanpassen op dit gegeven en proberen toch weer slimmer te zijn dan de nog slimmere en gehaaide fondsmanagers.
   Voor de meesten onder ons een ongelijke strijd.
3. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:06

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eurozone retailverkopen mei bijgesteld naar +0,6% (jaar), de consument is dood, lang leven de consument.
4. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   'd Aandelen schreef:

   Even serieus Kaale,
   
   Ik blijf er bij dat de koersen worden gemanipuleerd om zo opties premies te kunnen incasseren, maar zeer waarschijnlijk ook met andere derivaten.
   
   Hoe houden wij de belegger actief, door hem/haar een bot voor te houden met mooie verhalen terwijl de economische situatie in Europa, Amerika steeds verder verslechterd.
   
   

   serieus zijn is moeilijk 'daan :)
   toen ik pas begon met beleggen geloofde ik nog wel in de verhaaltjes die je overal kon lezen....maar dat heeft me veel geld gekost.
   
   ik zie de beurs als 1 groot casino waar de grote mannen met opzet het geld van je proberen af te nemen.
5. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eurozone retailverkopen juni ongewijzigd (maand); +0,4% (jaar), de consument is dood, lang leven de consument.
6. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:10

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   benieuwd hoe de beurs het dalijk gaat doen als alle goeie bedrijfscijfers geweest zijn en alleen nog maar de mindere macro's overblijven. Dan is de 340 puten grens ineens heel ver weg denk ik
7. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:11

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   'd Aandelen schreef:

   Goedemorgen,
   
   De AEX schommelt weer aardig tussen de 338 en 336 punten en vanaf 9.40 steeds rond de 336 waarbij 336.01 vooralsnog het laagste punt is.
   
   Stieren en bulls gevecht of gewoon pure manipulatie zoals we dat de laatste tijd steeds vaker zien. Erg lucratief voor de schrijvers van o.a. dagopties om de koers erg stabiel te houden tot een uur of 4.
   
   Bij deze lage volumes is er niet veel voor nodig om de koersen stabiel te houden, maar bewijs het maar eens.
   Ik heb er al dagen geen goed gevoel over en doe geen optie trades meer om vervolgens te zien hoe bij de opties de premie er uit loopt.
   
   Zijn er meer mensen die denken dat wij in de maling genomen worden?
   
   'd Aandelen
   

   Ik las vanmorgen nog ergens dat het verboden is om te manipuleren.
   Dus als het gebeurd, is het wel verboden ;-)
   
   Je moet wel heel veel geld hebben wil je de markt zo manipuleren.
   
   Dat van die kredietcrisis en internetbubbel kan ik mij nog wel iets bij voorstellen, maar deze dagelijkse markt??
   
   
8. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:17

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BramW schreef:

   [quote='d Aandelen]
   Goedemorgen,
   
   De AEX schommelt weer aardig tussen de 338 en 336 punten en vanaf 9.40 steeds rond de 336 waarbij 336.01 vooralsnog het laagste punt is.
   
   Stieren en bulls gevecht of gewoon pure manipulatie zoals we dat de laatste tijd steeds vaker zien. Erg lucratief voor de schrijvers van o.a. dagopties om de koers erg stabiel te houden tot een uur of 4.
   
   Bij deze lage volumes is er niet veel voor nodig om de koersen stabiel te houden, maar bewijs het maar eens.
   Ik heb er al dagen geen goed gevoel over en doe geen optie trades meer om vervolgens te zien hoe bij de opties de premie er uit loopt.
   
   Zijn er meer mensen die denken dat wij in de maling genomen worden?
   
   'd Aandelen
   [/quote]
   
   Ik las vanmorgen nog ergens dat het verboden is om te manipuleren.
   Dus als het gebeurd, is het wel verboden ;-)
   
   Je moet wel heel veel geld hebben wil je de markt zo manipuleren.
   
   Dat van die kredietcrisis en internetbubbel kan ik mij nog wel iets bij voorstellen, maar deze dagelijkse markt??
   
   

   hoe denk je anders dat grote banken zoveel winst maken. JPMorgan chase maakt gewoon ff 4.8 miljard winst in 3 maanden. Dat is bijna 200 miljoen per dag. Dat verdien je echt niet alleen aan hypotheken en leningen en dergelijke. Gebeuren zat dingen die niet mogen. Om in deze wereld veel geld te verdienen moet je iets doen wat niet mag. Eerlijke manier je geld verdienen bestaat niet meer.
9. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:17

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BramW schreef:

   [quote='d Aandelen]
   Goedemorgen,
   
   De AEX schommelt weer aardig tussen de 338 en 336 punten en vanaf 9.40 steeds rond de 336 waarbij 336.01 vooralsnog het laagste punt is.
   
   Stieren en bulls gevecht of gewoon pure manipulatie zoals we dat de laatste tijd steeds vaker zien. Erg lucratief voor de schrijvers van o.a. dagopties om de koers erg stabiel te houden tot een uur of 4.
   
   Bij deze lage volumes is er niet veel voor nodig om de koersen stabiel te houden, maar bewijs het maar eens.
   Ik heb er al dagen geen goed gevoel over en doe geen optie trades meer om vervolgens te zien hoe bij de opties de premie er uit loopt.
   
   Zijn er meer mensen die denken dat wij in de maling genomen worden?
   
   'd Aandelen
   [/quote]
   
   Ik las vanmorgen nog ergens dat het verboden is om te manipuleren.
   Dus als het gebeurd, is het wel verboden ;-)
   
   Je moet wel heel veel geld hebben wil je de markt zo manipuleren.
   
   Dat van die kredietcrisis en internetbubbel kan ik mij nog wel iets bij voorstellen, maar deze dagelijkse markt??
   
   

   Is het manipuleren door overheden wel toegestaan?
   De meeste cijfers worden een maand later naar beneden bijgesteld wel erg toevallig allemaal ;)
10. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:17

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    'd Aandelen schreef:

    [quote=blaaskaak]
    
    [/quote]
    
    Wat versta je dan onder manipuleren ? Het is logisch dat lieden en/of instituten die een flink belang hebben in opties daar zoveel mogelijk proberen uit te slepen. Als je je winst kan verhogen door kleine porties aandelen met regelmaat te (ver)kopen doordat dat een gewenst effecht heeft op de koers, is dat simpelweg handel.
    [/quote]
    
    Blaaskaak,
    
    Dat is precies wat ik bedoel, je koopt opties in de verwachting dat de koers reageert op goede of slechte berichten en merkt dat het grote geld in staat is de koers tussen een bepaalde marge te duwen en daar kan je als particuliere belegger dus nooit tegen op.
    
    Ergo, dat betekent dus dat je je strategie weer moet aanpassen op dit gegeven en proberen toch weer slimmer te zijn dan de nog slimmere en gehaaide fondsmanagers.
    Voor de meesten onder ons een ongelijke strijd.
    

    Ongelijke strijd is het zeker, maar dat komt alleen al door de bedragen en is overal zo. Ga jij naar een groothandel en je plaatst een order van 100k dan betaal je 100%. Doe je bij hetzelfde bedrijf een order van 1000k dan betaal je 90%. Ook niet eerlijk, maar het is niet anders en inderdaad moet je je daartegen wapenen.
11. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:18

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Retail best aardig behalve food.
12. d' Aandelen ' 4 augustus 2010 11:24

    auteur info

    •    d' Aandelen '

      Lid sinds: 25 nov 2003

      Laatste bezoek: 26 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3403

      Gegeven: 851

    •    Aantal posts: 12.882

    quote:

    Kaale schreef:

    [/quote]
    
    serieus zijn is moeilijk 'daan :)
    toen ik pas begon met beleggen geloofde ik nog wel in de verhaaltjes die je overal kon lezen....maar dat heeft me veel geld gekost.
    
    ik zie de beurs als 1 groot casino waar de grote mannen met opzet het geld van je proberen af te nemen.
    

    Kaale, de beurs lijkt idd op één groot casino waar het grote geld de regeltjes uitmaakt.
    
    Tussen al die verhaaltjes door probeer ik zelf zoveel mogelijk onafhankelijk te denken en te handelen met wisselend succes.
    
    
13. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:25

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En als de beurzen daadwerkelijk enorm gemanipuleerd worden door de grootbanken. Is het dan verstandig er vol tegen in te gaan, of er in mee te gaan? ;-)
14. david bohm 4 augustus 2010 11:28

    auteur info

    •    david bohm

      Lid sinds: 24 nov 2008

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 206

      Gegeven: 342

    •    Aantal posts: 2.424

    DJ Iran: Explosion Near Ahmadinejad's Motorcade Was Firecracker
    DJ UPDATE: Militants Claim Suicide Bomb Attack On Japan Oil Tanker
15. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FredjeEmmer schreef:

    En als de beurzen daadwerkelijk enorm gemanipuleerd worden door de grootbanken. Is het dan verstandig er vol tegen in te gaan, of er in mee te gaan? ;-)
    

    Neej. Achteraf lullen we pas. Gaat het onze kant op dan zijn er verstandige mensen bezig. gaat het de verkeerde kant op dan wordt er volop gemanipuleerd en worden de kleintjes in de maling genomen. Hoop doet leven he.
16. ramptoerist 4 augustus 2010 11:29

    auteur info

    •    ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 28 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2557

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    david bohm schreef:

    DJ Iran: Explosion Near Ahmadinejad's Motorcade Was Firecracker
    DJ UPDATE: Militants Claim Suicide Bomb Attack On Japan Oil Tanker
    

    Tuurlijk is het een firecrackert. stel je voor zeg. En anders zijn het de Zionisten, of de Imperialisten die het gedaan hebben.
    Olie doet er niks op, dus tzal wel weer meevallen.
17. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:29

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    blaaskaak schreef:

    [quote=FredjeEmmer]
    En als de beurzen daadwerkelijk enorm gemanipuleerd worden door de grootbanken. Is het dan verstandig er vol tegen in te gaan, of er in mee te gaan? ;-)
    [/quote]
    
    Neej. Achteraf lullen we pas. Gaat het onze kant op dan zijn er verstandige mensen bezig. gaat het de verkeerde kant op dan wordt er volop gemanipuleerd en worden de kleintjes in de maling genomen. Hoop doet leven he.
    

    ontkenning is de 1e stap, daarna volgt toegeving en genezing. Je komt er wel blaaskaak, je moet alleen nog je ogen openen.
18. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ook een manier om je carriere gedag te zeggen :)
    
    WASHINGTON -(Dow Jones)- U.S. Treasury Secretary Timothy Geithner will Wednesday continue to defend the White House plan to let tax cuts for the wealthiest Americans expire at the end of the year, arguing that extending them would imperil the fragile economic recovery.
    "Borrowing to finance tax cuts for the top 2% would be a $700 billion fiscal mistake. It's not the prescription the economy needs right now, and the country can't afford it," Geithner will say, according to an excerpt from his speech provided by Treasury. Geithner will deliver the remarks Wednesday afternoon at the left-leaning Center for American Progress.
    Geithner's argument stands in direct contrast to Republicans and some congressional Democrats who argue that letting taxes increase even for the richest Americans will hurt the economy at this crucial time.
    More broadly, Geithner's speech will focus on tax and fiscal policy. According to other excerpts from the speech, Geithner will say that "ultimately, fiscal policy is about getting the conditions right for economic growth, prosperity, and job creation.
    Over the past two decades, Washington ran an experiment on that front. In the 1990's, the government put an end to budget deficits, and America enjoyed a period of growth led by the private sector where prosperity was widely shared and job creation was robust. Over the next decade, Washington tried a new path, running up huge debts, while incomes for most Americans stagnated and job creation was anemic. We are living today with the damage that misguided policy caused.
    The speech continues: "So, as we look to a new decade, there's some empirical evidence around what works and what doesn't. Rather than recreating a false prosperity fueled by debt and passing the bills on to the next generation, we need to restore America to a pro-growth tax and fiscal policy, where the middle class once again has a chance to prosper."
    After delivering his remarks, Geithner will participate in a debate with the center's president and CEO John Podesta, Douglas Holtz-Eakin, president of the right-leaning American Action Forum, and others.
    -By Victoria McGrane, Dow Jones Newswires; Victoria.McGrane@dowjones.com
    Click here to go to Dow Jones NewsPlus, a web front page of today's most important business and market news, analysis and commentary: www.djnewsplus.com/access/al?rnd=5sZG... You can use this link on the day this article is published and the following day.
    (END) Dow Jones Newswires
    August 04, 2010 05:14 ET (09:14 GMT)
    © 2010 Dow Jones & Company, Inc.
19. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    blaaskaak schreef:

    [quote=FredjeEmmer]
    En als de beurzen daadwerkelijk enorm gemanipuleerd worden door de grootbanken. Is het dan verstandig er vol tegen in te gaan, of er in mee te gaan? ;-)
    [/quote]
    
    Neej. Achteraf lullen we pas. Gaat het onze kant op dan zijn er verstandige mensen bezig. gaat het de verkeerde kant op dan wordt er volop gemanipuleerd en worden de kleintjes in de maling genomen. Hoop doet leven he.
    

    Nail on. Ik zie geen punt in het volgen van doomverhalen, en gemanipuleer. Als er daadwerkelijk gemanipuleerd wordt, zou het dat er juist makkelijk op moeten maken, go with the slow, saves your cashflow.
    
    Nog maar te zwijgen als mensen klagen over banken die winst maken. Die vergeten even voor het gemak dat de trading bots geprogrammeerd worden door een paar van de slimste mensen die je kunt vinden. Je kunt denken als hen, of doen alsof jezelf de slimste ter wereld bent en wachten tot je failliet bent of je demo account gesloten wordt.
20. [verwijderd] 4 augustus 2010 11:32

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    'd Aandelen schreef:

    Bij deze lage volumes is er niet veel voor nodig om de koersen stabiel te houden, maar bewijs het maar eens.
    Ik heb er al dagen geen goed gevoel over en doe geen optie trades meer om vervolgens te zien hoe bij de opties de premie er uit loopt.
    
    Zijn er meer mensen die denken dat wij in de maling genomen worden?
    
    'd Aandelen
    

    Je kunt het noemen zoals je wilt. Ik voel me niet (meer) 'in de maling' genomen, maar dat komt omdat ik een paar keer mijn neus heb gestoten en daar lering uit heb getrokken. Voor mij geen dagopties meer op dagen met een zodanig lage omzet dat het een koud kunstje is om de boel te sturen door de 'slurpenden'.
    Verder besef ik dat er altijd 'jakhalzen' te vinden zijn die zich ten koste van anderen (lees de kleine belegger) zullen blijven verrijken.
    
    Eigenlijk verbaast het mij dat er elke dag weer zoveel dagopties van eigenaar verwisselen. Het merendeel van de kleine beleggers zullen, kleine succesjes daargelaten, voornamelijk inleveren. Natuurlijk worden de succesjes (die er gerust ook wel zijn) breed uitgemeten en verteld aan vrienden, familie, op feestjes en geregeld ook op een forum :) Maar zolang de kleine belegger de verliezen niet wil zien nemen zij soms anderen maar VOORAL zichzelf in de maling.