Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 27 januari 2010 09:57

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik wil liever mijn maandelijks te betalen pensioenbedrag zelf ontvangen dan dat ik het betaal aan onvermogende minkukkels van die pensioenfondsen.
   
   Pensioenkosten fors omhoog
   
   Commissie-Goudswaard ziet jaarlijkse kostenstijging van 7 tot 12 miljard
   
   Gepubliceerd: 27 januari 2010 08:47 | Gewijzigd: 27 januari 2010 09:45
   
   Door onze financiële redactie
   
   Den Haag, 27 jan. De kosten van de pensioenen stijgen de komende jaren met een kwart tot de helft meer. Dat betekent een extra jaarlijkse kostenstijging van 7 miljard tot 12 miljard euro voor werknemers en werkgevers, onder wie de overheid, op het moment dat de economie opkrabbelt na de kredietcrisis.
   
   Dat concludeert een commissie onder leiding van econoom Kees Goudswaard in een advies over een nieuw toekomstbestendig pensioensysteem dat zij vanochtend aanbiedt aan minister Donner (Sociale Zaken, CDA). Donner had om het rapport gevraagd in reactie op de enorme klap voor de pensioenwereld door de kredietcrisis: verliezen van 120 miljard euro.
   
   Het Nederlandse stelsel van zelf sparen voor het pensioen bovenop de AOW blijkt niet bestand tegen de extra kosten van stijgende levensverwachting en de verwachte daling van de rendementen op de gespaarde kapitalen.
   
   Snel ingrijpen nodig
   
   De commissie adviseert om snel maatregelen te nemen en niet te wachten tot de eerste verhoging van de AOW-leeftijd in 2020 naar 66 jaar om het pensioenstelsel betaalbaar te houden.
   
   De commissie zoekt de oplossing in twee maatregelen: een versoberde opbouw van pensioenen en een automatische koppeling van pensioenen aan de stijgende levensverwachting. Verder vindt de commissie dat de pensioenwereld duidelijker afspraken moet maken over hoe de risico’s bij de pensioenen worden verdeeld over werkgevers, werknemers en gepensioneerden. Nu beslissen de besturen van pensioenfondsen achter gesloten deuren over bijvoorbeeld bevriezing van pensioenen. Iedereen moet daarover ook beter geïnformeerd worden.
   
   Stijgende levensverwachting
   
   Donner had om het rapport gevraagd in reactie op de financiële crisis van 2008/2009 die bijna de bodem onder de pensioenfondsen heeft weggeslagen. In de crisis werd 120 miljard euro pensioenvermogen weggevaagd. Pensioenen zijn sindsdien bevroren of mondjesmaat verhoogd.
   
   Zonder ingrijpen lopen de pensioenpremies de komende jaren vooral op doordat de levensverwachting van Nederlanders sneller stijgt, becijfert het Centraal Planbureau (CPB) voor de commissie.
   
   Vorige week concludeerde een commissie die in opdracht van Donner het beleggingsbeleid onder de loep heeft genomen dat de pensioenwereld onvoldoende deskundigheid heeft op het gebied van beleggingen en risico’s. De commissie onder leiding van voormalig topbelegger Jean Frijns van pensioenfonds ABP schat de onnodige verliezen op 20 miljard euro.
   
   Zekerheid niet langer realiteit
   
   „Zekerheid is niet meer de realiteit," zegt econoom Kees Goudswaard in een interview met NRC Handelsblad dat vanmiddag verschijnt. Goudswaard gaat in op de toekomst van het Nederlandse pensioenstelsel.
2. [verwijderd] 27 januari 2010 10:06

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Watermannetje schreef:

   Ik wil liever mijn maandelijks te betalen pensioenbedrag zelf ontvangen dan dat ik het betaal aan onvermogende minkukkels van die pensioenfondsen.
   

   Je kan je werkgever vragen om het op een eigen (geblokkeerde) spaarrekening te storten.
   
   Voor startende pensioen-spaarders is dit veel voordeliger, elke gespaarde euro blijft van jou.
   
   Alleen werken er helaas bijna geen werkgevers aan mee. Iets voor de vakbond om aan te werken, maar ja die zien veel liever dat jongere werknemers blijven betalen voor de ouderen.
3. [verwijderd] 27 januari 2010 10:20

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dank voor deze tip. Ik ga eens inventariseren of mijn werkgever hieraan wenst mee te werken.
   
   Een AB.
   
   Met vriendelijke groet,
   
   Peter
4. [verwijderd] 27 januari 2010 18:51

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het was even wachten maar nu komen de pensioenfondsen ook met de 67 jaar aan.
   
   Wij worden binnenkort keihard genaaid door deze boeven want ze willen gewoon ook pas gaan uitkeren als wij 67 worden.
   
   Zij zijn dan direct gered van alle malaisse over onze ruggen.
5. [verwijderd] 27 januari 2010 18:54

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit kan toch niet, ff serieus nou.
6. [verwijderd] 27 januari 2010 18:58

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik denk dat dit een samenzwering is tussen de PF's en Donner.
   
   Verzet is nu echt zinloos:
   
   Tuurlijk mag je stoppen met werken op je 65e; je krijgt dan alleen wel strafbijstand tot je 67e.
   
   En BTW, 50% van het gemiddelde loon, want je heb de cruciale 2 laatste jaren niet gewerkt :-(
   
   Het wordt nu dus tijd zo veel mogelijk financieel zelf te regelen ipv in collectieve potten te stoppen want je weet anders nooit of je het terugkrijgt.
   
   
7. [verwijderd] 27 januari 2010 19:02

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mensen met een enorm pensioengat zijn de winnaars.
   
   Ze zijn al die jaren niet bestolen.
8. [verwijderd] 27 januari 2010 20:52

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Paulus29 schreef:

   Mensen met een enorm pensioengat zijn de winnaars.
   
   Ze zijn al die jaren niet bestolen.
   

   O ja?
   
   Dan realiseer jij je niet wat de gevolgen voor die mensen zijn. En mocht je denken dat er tegenwoordig geen pensioengat meer is? Forget it, tenzij je 40 jaar binnen dezelfde bedrijfstak blijft.
   
   
9. [verwijderd] 27 januari 2010 21:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Paulus29 schreef:

   Mensen met een enorm pensioengat zijn de winnaars.
   
   Ze zijn al die jaren niet bestolen.
   

   Je begrijpt het helemaal.
   AB tje..
10. FEGG 29 januari 2010 20:56

    auteur info

    •    FEGG

      Lid sinds: 21 nov 2007

      Laatste bezoek: 10 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 85

    quote:

    lookingvalue schreef:

    [quote=Watermannetje]
    Ik wil liever mijn maandelijks te betalen pensioenbedrag zelf ontvangen dan dat ik het betaal aan onvermogende minkukkels van die pensioenfondsen.
    [/quote]
    Je kan je werkgever vragen om het op een eigen (geblokkeerde) spaarrekening te storten.
    
    Voor startende pensioen-spaarders is dit veel voordeliger, elke gespaarde euro blijft van jou.
    
    Alleen werken er helaas bijna geen werkgevers aan mee. Iets voor de vakbond om aan te werken, maar ja die zien veel liever dat jongere werknemers blijven betalen voor de ouderen.

    Ik denk dat je doelt op de spaarregeling voor gemoedsbezwaarden? Daarvoor moet je ten eerste aantoonbaar gemoedsbezwaarde zijn (en dus geen enkele verzekering ed hebben). Ten tweede helpt het geen bips: het heet dan wel een "spaarrekening", maar het rendement is gelijk aan het beleggingsrendement van het fonds. Och, sommige mensen slapen beter als het een ander naampje heeft...
11. @iPlof 30 januari 2010 14:20

    auteur info

    •    @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 13 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1654

    •    Aantal posts: 9.255

    quote:

    FEGG schreef:

    [quote=lookingvalue]
    [quote=Watermannetje]
    Ik wil liever mijn maandelijks te betalen pensioenbedrag zelf ontvangen dan dat ik het betaal aan onvermogende minkukkels van die pensioenfondsen.
    [/quote]
    Je kan je werkgever vragen om het op een eigen (geblokkeerde) spaarrekening te storten.
    
    Voor startende pensioen-spaarders is dit veel voordeliger, elke gespaarde euro blijft van jou.
    
    Alleen werken er helaas bijna geen werkgevers aan mee. Iets voor de vakbond om aan te werken, maar ja die zien veel liever dat jongere werknemers blijven betalen voor de ouderen.[/quote]
    Ik denk dat je doelt op de spaarregeling voor gemoedsbezwaarden? Daarvoor moet je ten eerste aantoonbaar gemoedsbezwaarde zijn (en dus geen enkele verzekering ed hebben). Ten tweede helpt het geen bips: het heet dan wel een "spaarrekening", maar het rendement is gelijk aan het beleggingsrendement van het fonds. Och, sommige mensen slapen beter als het een ander naampje heeft...
    

    Nog meer redenen dus dat de vakbond dit aan de kaak zou stellen. Ik denk echter dat die idd zoals looking value omschrijft slechts de belangen van de bijna pensieongerechtigden voor ogen hebben.
12. Jean 30 januari 2010 14:43

    auteur info

    •    Jean

      Lid sinds: 03 okt 2002

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 559

      Gegeven: 386

    •    Aantal posts: 3.623

    De jeugd is uiteindelijk de sjaak. 50 of 55 plus zal de dans wel weer ontspringen.
    Het wordt echt tijd voor een partij die eens voor de hardwerkende burger opkomt.
13. barst 11 april 2010 13:58

    auteur info

    •    barst

      Lid sinds: 18 jul 2002

      Laatste bezoek: 14 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 123

      Gegeven: 118

    •    Aantal posts: 967

    Help, waar is mijn pensioen gebleven?
    
    Ook mevrouw Kellerman, toezichthouder van de Nederlandse Bank van onze pensioenen, gezien in Buitenhof?
    De dekkingsgraad van onze pensioenen is niet 110%, maar rekening houdend met inflatie ed slechts 80%. We hebben dus een tekort van 20%!
    Hadden we eerst een waardevast pensioen van 70% van ons laatstgenoten inkomen, werd het daarna 70% van het middelloon, nu zou het naar 50% moeten en moeten we ons maar bijverzekeren als we meer willen.
    
    Eindelijk wordt het een keer eerlijk gezegd.
    Jan Modaal heeft een pensioengat van hier tot Tokio!
14. basberg 11 april 2010 14:04

    auteur info

    •    basberg

      Lid sinds: 30 jan 2004

      Laatste bezoek: 14 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 282

      Gegeven: 130

    •    Aantal posts: 1.264

    rond de 600 pensioenfondsen in ned. wat een overheads zal dat meebrengen pfff
15. [verwijderd] 11 april 2010 14:06

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    barst schreef:

    Help, waar is mijn pensioen gebleven?
    
    Ook mevrouw Kellerman, toezichthouder van de Nederlandse Bank van onze pensioenen, gezien in Buitenhof?
    De dekkingsgraad van onze pensioenen is niet 110%, maar rekening houdend met inflatie ed slechts 80%. We hebben dus een tekort van 20%!
    Hadden we eerst een waardevast pensioen van 70% van ons laatstgenoten inkomen, werd het daarna 70% van het middelloon, nu zou het naar 50% moeten en moeten we ons maar bijverzekeren als we meer willen.
    
    Eindelijk wordt het een keer eerlijk gezegd.
    Jan Modaal heeft een pensioengat van hier tot Tokio!
    

    nouja, in verleden natuurlijk altijd rooskleurig gerekend.. en wanneer er meer werkenden dan pensionados zijn dan werkt ons systeem ook dat huidige generatie betaald voor de vorige welke met pensioen is.
    Maar door vergrijzing betekent dat gewoon dat de vorige generatie en huidige 50+ gewoon te weinig betaald hebben.