Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee

  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /  Forum  /  Koffiekamer  /  John van der Schenk - Long gas, short olie

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

John van der Schenk - Long gas, short olie

Volgen
19 Posts
| Omlaag ↓
  2. jrxs4all 2 september 2009 09:56
    Ontzettend slecht idee om meerdere redenen.

    Ten eerste is de olie/gas ratio zo scheef omdat olie veel te duur is, niet omdat gas zo goedkoop is. Kun je beter gewoon olie gaan shorten. De huidige olieprijs is gezien de stand van de economie een absolute bubble.

    Maar afgezien daarvan, je wil opties kopen op de UNG tracker. Dan betaal je dus premie op die tracker. Die tracker noteert weer met een premie op de futures. En de futures noteren op hun beurt met een premie op de spot.

    Dat is 3 keer premie ! Kansloze zaak,

    JR
  7. [verwijderd] 2 september 2009 10:24
    john ik vraag me af of long posities innemen in etf UNG kansrijk is als je bedenkt dat zij iedere maand moeten doorrollen tegen fors hogere futureprijzen agv contango. nov doet 1 $ hoger dan spot en dec zelfs 2$. als je dan ook nog een premie van zeg 10% moet betalen tov van de NAV dan wordt het wel erg lastig om hieraan te verdienen
  9. [verwijderd] 2 september 2009 10:36
    Zowel olie als natgas noteren met een premie tov spot, alhoewel die bij natgas veel forser is.

    Echter, John vergelijkt olie/gas met levering jan10. Dus die premie zit daar al in verwerkt.

    Maar.. de trade long natgas, short olie heeft wel een zeer substantiele negatieve carry.

    De verhouding is daar nu hoog historisch gezien met 14x voor jan10 spread.

    Echter, deze kan nog veel hoger. Kijk naar oct futures - 24x.

    Als spotprijzen niet veranderen zal jan10 spread daar ook naar toe tenderen.

    Dus bij onveranderde situatie verlies je bijna 40% !
  11. [verwijderd] 2 september 2009 11:24
    Uh...wanneer schreef U dit artikel?

    U praat over UNG op $11,50, terwijl het gisteren toch echt sloot op een nieuwe LOW van $10,24. Vrij groot verschil zou ik zeggen.

    Bovendien komen er inderdaad twee zware "doorrollers" aan met enorme contango die UNG zwaar voor zijn kiezen zal krijgen.

    UNG noteert bovendien met een premie van 15%-20% boven NAV (Net value van Natural Gas). De UNG managers hebben zelf gezegd dat deze lucht eruit zal lopen. De reden is dat ze geen extra shares meer mochten uitgeven van de SEC. Nu dat wel mag willen ze het niet.

    Het rommelt daar enorm.

  12. jrxs4all 2 september 2009 12:59
    quote:

    mycall schreef:

    Ongelooflijk dat je na al die artikelen over UNG (zie bijv. seekingalpha.com) nog een affaire durft aan te gaan in opties (!) op UNG! Terug naar de tekentafel...
    Prima artikel inderdaad.

    En lees ook vooral deze nog over het verschil tussen WTI crude oil spot en de USO tracker:

    www.forcastglobaleconomy.com/subscrib...

    Olie en gas futures en trackers: liever afblijven, gas wat meer dan olie maar het is beide een tricky business,

    JR
  14. dct 2 september 2009 14:29
    Heb mijn UNG's er toch maar uitgegooid. Premie is ondertussen opgelopen tot bijna 20% en dan moeten we nog gaan doordraaien komende dagen. Wel een gevoelig verliesje met een instap ruim boven de 14, maar soms moet je je verlies kunnen toegeven :-(

    Heb afgelopen week ook een paar keer UNG short/gasfuture long opgezet en weer weten te scalpen. Durf het nu even niet aan, want als UNG de komende dagen de futurepositie weer gaat door rollen vind ik dat een beetje te tricky.

    gr.DCT
  16. [verwijderd] 2 september 2009 21:05
    quote:

    nuperman schreef:

    Waarom rommelen met exotische fondsen in USofA of futures of wat dan ook.
    Gewoon aandelen Shell kopen...mixed bag of gas en olie...en 6% dividend.
    En niet te vergeten...voor particulieren onder ons...een aanzinelijk lagere transactie kosten.

    Of niet natuurlijk.

    Shell is bagger vergeleken met andere IOC's qua schulden, reserves, marges etc.

    Exxon en Total pwnen Shell.
  17. [verwijderd] 3 september 2009 03:47
    Misschien op de hele korte termijn. Maar voor de wat langere termijn niet denk ik. De olieprijs staat nu redelijk laag en zal echt wel gaan stijgen in de nabije toekomst. Olie wordt domweg een schaars goedje. Maar ja, je weet natuurlijk niet hoe de wetenschap weer wegen vindt om olie voldoende te vervangen!!

    Maar ja, misschien heeft ie wel gelijk.Het blijft allemaal erg moeilijk om wat dan ook te voorspellen in deze barre tijden!
  18. forum rang 4 bearishbull 3 september 2009 08:37
    quote:

    mrsplm@fre schreef:

    Maar ja, je weet natuurlijk niet hoe de wetenschap weer wegen vindt om olie voldoende te vervangen!!

    Hoe duurder olie hoe inventiever, sneller, goedkoper en beter de wetenschap alternatieven vindt.

    We zitten nu in een periode waar OPEC en andere belanghebbenden olie-exporterende landen) de prijzen liever zien dalen dan stijgen.

    Aan de andere kant zien veel overheden en klimaatvechters de prijzen liever stijgen. Duurzaam is immers HET woord van het nieuwe millenium en is alleen snel realiseerbaar met hoge energieprijzen.
19 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Avantium 1,850 +0,13 +7,56%
EBUSCO HOLDING 0,849 +0,05 +6,52%
Pharming 0,714 +0,04 +6,33%
THEON INTERNAT 11,180 +0,46 +4,29%
Alfen N.V. 12,280 +0,43 +3,63%
Basic-Fit 22,640 +0,68 +3,10%
TomTom 4,960 +0,15 +3,08%
Galapagos 26,820 +0,76 +2,92%
NX FILTRATION 4,765 +0,14 +2,92%
FASTNED 17,240 +0,46 +2,74%
Fugro 20,620 +0,50 +2,49%
Eurocommercial Properties 25,450 +0,60 +2,41%
RENEWI 7,660 +0,18 +2,41%
Sif Holding 12,400 +0,28 +2,31%
NSI 20,950 +0,45 +2,20%
Brunel 8,510 +0,18 +2,16%
Nedap N.V. 57,200 +1,20 +2,14%
CM.COM 6,500 +0,13 +2,04%
ALLFUNDS GROUP 5,330 +0,11 +2,01%
ASCX 1.185,48 +23,00 +1,98%
SIGNIFY NV 20,840 +0,40 +1,96%
AMG Critical Materials N.V. 14,640 +0,28 +1,95%
ArcelorMittal 20,530 +0,38 +1,89%
ABN AMRO BANK N.V. 15,930 +0,28 +1,79%
OCI 27,070 +0,47 +1,77%
B&S Group SA 4,630 +0,08 +1,76%
ASR Nederland 43,410 +0,74 +1,73%
TKH 36,680 +0,62 +1,72%
Aperam 24,000 +0,40 +1,69%
Kendrion 12,080 +0,20 +1,68%
ASML 734,000 +11,60 +1,61%
Akzo Nobel 58,280 +0,92 +1,60%
ASMI 567,200 +8,60 +1,54%
JUST EAT TAKEAWAY 12,235 +0,18 +1,54%
HEIJMANS KON 23,250 +0,35 +1,53%
Wereldhave 14,940 +0,22 +1,49%
AALBERTS NV 34,520 +0,50 +1,47%
Flow Traders 18,310 +0,25 +1,38%
Corbion 23,880 +0,32 +1,36%
Aegon 5,442 +0,07 +1,34%
IMCD 157,100 +1,90 +1,22%
BESI 113,150 +1,35 +1,21%
ING 16,436 +0,18 +1,13%
Sligro 12,900 +0,14 +1,10%
PostNL 1,208 +0,01 +1,09%
RANDSTAD NV 42,250 +0,45 +1,08%
AMX 892,04 +8,98 +1,02%
DSM FIRMENICH AG 120,450 +1,05 +0,88%
PROSUS 32,460 +0,27 +0,85%
Air France-KLM 8,268 +0,07 +0,83%
KPN 3,727 +0,03 +0,81%
Accsys 0,645 +0,01 +0,78%
AEX 899,60 +6,35 +0,71%
Wolters Kluwer 156,400 +1,10 +0,71%
SHELL PLC 30,510 +0,21 +0,68%
BAM 3,602 +0,02 +0,67%
ForFarmers 3,190 +0,02 +0,63%
ADYEN NV 1.312,000 +8,20 +0,63%
EXOR NV 98,550 +0,55 +0,56%
Arcadis 65,150 +0,35 +0,54%
Van Lanschot Kempen NV 41,300 +0,20 +0,49%
NN Group 44,600 +0,19 +0,43%
WDP 25,140 +0,10 +0,40%
UNILEVER PLC 58,600 +0,22 +0,38%
Vopak 42,300 +0,14 +0,33%
UMG 23,600 +0,06 +0,25%
SBM Offshore 16,120 +0,04 +0,25%
ACOMO 17,220 +0,04 +0,23%
Fagron 19,080 +0,02 +0,10%
Philips Koninklijke 27,830 +0,01 +0,04%
Ahold Delhaize 30,910 +0,01 +0,03%
AZERION 1,500 0,00 0,00%
CTP 16,680 0,00 0,00%
Vastned 24,500 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Heineken 82,520 -0,52 -0,63%
INPOST 16,920 -0,08 -0,47%
JDE PEET'S 20,680 -0,08 -0,39%
RELX 43,080 -0,04 -0,09%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 899,60 +6,35 +0,71%
AEX GR 3.515,38 +24,81 +0,71%
Germany40^ 18.685,20 +166,81 +0,90%
FTSE 100 8.273,09 +32,12 +0,39%
EURO50 4.844,15 0,00 0,00%
US30^ 41.409,10 0,00 0,00%
Nasd100^ 19.505,20 0,00 0,00%
US500^ 5.624,89 0,00 0,00%
Japan225^ 36.470,90 0,00 0,00%
VD-NEW 14,63 -1,47 -9,15%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer