Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

SNS Reaal« Terug naar discussie overzicht

Slimme jongens bij SNS Reaal...!!!

9 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 19 augustus 2009 12:11
    Ronald Latenstein en Ference Lamp van SNS Reaal hebben gisteren uitstekende cijfers gepresenteerd, kort samengevat:

    Onderliggende Winst Omhoog, sterke Solvabiliteitspositie Verbeterd

    * SNS REAAL rapporteert nettoverlies van € 30 miljoen.

    * Onderliggende nettowinst € 129 miljoen, 47% hoger dan 2008.

    * Aanzienlijke stijging solvabiliteit onder IFRS bij verzekeringsactiviteiten tot 274% (DNB-solvabiliteit 202%)

    * Solvabiliteitsratio’s bankactiviteiten blijven sterk : Core Tier 1 ratio 8,2% en Tier 1 ratio 10,6%

    * Lagere operationele lasten (-13% tov tweede halfjaar 2008) door kostenreductie- en integratieprogramma’s.

    * Volledige focus van SNS Property Finance op de Nederlandse markt.

    * Verdere verbetering liquiditeitspositie bankactiviteiten tot € 15,2 miljard.

    * Nettowinst van € 64 miljoen bij SNS Retail Bank.

    * Nettoverlies van € 91 miljoen bij SNS Property Finance door bijzondere waardeverminderingen op goodwill en kredieten.

    * REAAL Verzekeringen weer winstgevend ( € 5 miljoen)

    * Nettowinst van € 29 miljoen bij Zwitserleven.

    * Geen interim dividend.

    Bron: SNS Reaal.

    De belangrijkste punten zijn de sterke verbetering (47%) van de onderliggende winst en de verdere verbetering van de solvabiliteits- en liquiditeitspositie.

    De heren Latenstein en Lamp gingen gisteren tijdens de presentatie van de halfjaarcijfers uitgebreid in op het voortijdig terug betalen van de vorig jaar verkregen € 750 miljoen van de Staat. Indien men voor 11 December € 250 miljoen terug betaald, bespaart SNS Reaal € 125 miljoen aan boete rente.

    Dat men er alles aan zal doen om deze € 125 miljoen niet aan Wouter Bos te moeten betalen zal duidelijk zijn, echter de manier waarop laat men vooralsnog in het midden gezien de complexe materie. (waarover later meer)

    Opmerkelijk is de impairment van € 55 miljoen die bij SNS Property Finance wordt genomen. De meeste analisten hadden deze af waardering niet voorzien. Door deze waardevermindering behaalt SNS Reaal een netto verlies van € 30 miljoen.
    Normaal vindt de impairment test één keer per jaar plaats, echter een bedrijf staat vrij om deze test twee keer per jaar uit te voeren. In 2008 heeft SNS Property Finance voor reeds voor € 116 miljoen afgewaardeerd..
    Daarom is het opmerkelijk dat men wederom een impairment test uitvoert en de goodwill met nog eens € 55 miljoen af waardeert. SNS Property Finance heeft nu nog € 173 miljoen aan goodwill op de balans staan.

    Door deze impairment lasten te nemen komt SNS Reaal in de rode cijfers. Hetgeen voor de schulden positie t.o.v. de Staat uitermate gunstig is. Over de schuld van € 750 miljoen betaalt men een coupon van minimaal 8,50%(= € 0,45). Over het eerste jaar wordt een coupon rente van 4,25% (zijnde € 32 miljoen) betaald.

    De coupon rente wordt alleen betaald indien SNS Reaal dividend uitkeert( zie bijlagen). In 2008 heeft SNS Reaal een interim dividend van € 0,41 uitbetaald. Door in 2009 geen dividend uit te keren kan SNS Reaal in 2010 een coupon rente van 8,50% besparen oftewel € 42,5 miljoen (=8,50% van resterende schuld van € 500 miljoen).

    Door de impairment trukendoos op een slimme manier toe te passen kan men op een nettoverlies uitkomen waardoor men in 2010 geen € 42,5 miljoen aan de Nederlandse Staat behoeft te betalen...!!!

    Slimme jongens dus, die Ronald en Ference...!!!

    Groeten met een ZwitserLeven gevoel,

    Jesse Livermore



  2. [verwijderd] 19 augustus 2009 12:11
    Bijlagen:

    De investering in SNS REAAL betreft € 750 mln. aan securities met een prijs van € 5,25 per stuk. De jaarlijkse coupon per stuk is het hoogste van: (1) € 0,45 of (2) 110 procent van het dividend over 2009, 120 procent van het dividend over 2010 en 125 procent van het dividend over 2011 en eventuele volgende jaren. Wanneer geen dividend wordt betaald door SNS REAAL in het voorafgaande jaar, zal ook de coupon niet betaald worden. Omdat SNS REAAL in 2008 een interim-dividend heeft uitgekeerd en de participatie een korte eerste coupon heeft, krijgt de Staat in het voorjaar van 2009 een eerste korte coupon van ongeveer € 32 mln. (Kamerstukken II 2008/09, 31 371, nr. 48).

    Bron: rijksbegroting.minfin.nl/2008/verantw...,kst128503_5.html

    Uitkeringen aan Stichting Beheer en de Nederlandse Staat

    Uitkering aan Stichting Beheer en de Nederlandse Staat is afhankelijk van betaling van (interim)dividend aan gewone aandeelhouders. Indien er geen dividend wordt uitgekeerd aan gewone aandeelhouders, is SNS REAAL geen uitkering aan de houders van de securities verschuldigd. Indien er wel dividend wordt uitgekeerd, wordt de uitkering aan Stichting Beheer en de Nederlandse Staat als volgt bepaald.

    Stichting Beheer:
    De uitkering over het boekjaar 2008 (te betalen in 2009) is 6% van de uitgifteprijs, naar tijdsevenredigheid; de uitkering over de volgende jaren is 6% van de uitgifteprijs.

    Nederlandse Staat:
    De uitkering over het boekjaar 2008 (te betalen in 2009) is 4,25% van de uitgifteprijs;
    de uitkering over de volgende jaren is de hoogste van 8,5% van de uitgifteprijs, of per stuk het betaalde dividend per gewoon aandeel vermenigvuldigd met een factor 1,1 over 2009, factor 1,2 over 2010 en een factor 1,25 over de jaren 2011 en later.

    Bron: www.snsreaal.nl/index.asp?NID=10321

  3. [verwijderd] 19 augustus 2009 12:36
    quote:

    Jesse Livermore schreef:

    Bijlagen:

    De investering in SNS REAAL betreft € 750 mln. aan securities met een prijs van € 5,25 per stuk. De jaarlijkse coupon per stuk is het hoogste van: (1) € 0,45 of (2) 110 procent van het dividend over 2009, 120 procent van het dividend over 2010 en 125 procent van het dividend over 2011 en eventuele volgende jaren. Wanneer geen dividend wordt betaald door SNS REAAL in het voorafgaande jaar, zal ook de coupon niet betaald worden. Omdat SNS REAAL in 2008 een interim-dividend heeft uitgekeerd en de participatie een korte eerste coupon heeft, krijgt de Staat in het voorjaar van 2009 een eerste korte coupon van ongeveer € 32 mln. (Kamerstukken II 2008/09, 31 371, nr. 48).

    Bron: rijksbegroting.minfin.nl/2008/verantw...,kst128503_5.html

    Uitkeringen aan Stichting Beheer en de Nederlandse Staat

    Uitkering aan Stichting Beheer en de Nederlandse Staat is afhankelijk van betaling van (interim)dividend aan gewone aandeelhouders. Indien er geen dividend wordt uitgekeerd aan gewone aandeelhouders, is SNS REAAL geen uitkering aan de houders van de securities verschuldigd. Indien er wel dividend wordt uitgekeerd, wordt de uitkering aan Stichting Beheer en de Nederlandse Staat als volgt bepaald.

    Stichting Beheer:
    De uitkering over het boekjaar 2008 (te betalen in 2009) is 6% van de uitgifteprijs, naar tijdsevenredigheid; de uitkering over de volgende jaren is 6% van de uitgifteprijs.

    Nederlandse Staat:
    De uitkering over het boekjaar 2008 (te betalen in 2009) is 4,25% van de uitgifteprijs;
    de uitkering over de volgende jaren is de hoogste van 8,5% van de uitgifteprijs, of per stuk het betaalde dividend per gewoon aandeel vermenigvuldigd met een factor 1,1 over 2009, factor 1,2 over 2010 en een factor 1,25 over de jaren 2011 en later.

    Bron: www.snsreaal.nl/index.asp?NID=10321

    Waar het om draait is dat bij terugbetaling binnen 1 jaar die 5,25 geldt. Daarna moet je eigenlijk wachten tot 2012 anders moeten ze 50% premie betalen.
  4. [verwijderd] 19 augustus 2009 13:27
    quote:

    Jesse Livermore schreef:

    De heren Latenstein en Lamp gingen gisteren tijdens de presentatie van de halfjaarcijfers uitgebreid in op het voortijdig terug betalen van de vorig jaar verkregen € 750 miljoen van de Staat. Indien men voor 11 December € 250 miljoen terug betaald, bespaart SNS Reaal € 125 miljoen aan boete rente.

    Dat men er alles aan zal doen om deze € 125 miljoen niet aan Wouter Bos te moeten betalen zal duidelijk zijn, echter de manier waarop laat men vooralsnog in het midden gezien de complexe materie. (waarover later meer)

    AMSTERDAM (Dow Jones)--Met de verbeterde kapitaalpositie beschikt SNS Reaal mogelijk over verschillende opties om een deel van de staatssteun dit jaar terug te betalen. Dat zegt chief executive officer Ronald Latenstein van de bank en verzekeraar dinsdag.

    "Misschien kan het ook zonder aandelenemissie", zegt Latenstein in gesprek met Dow Jones Nieuwsdienst. De CEO refereert daarmee naar sectorgenoot Aegon, die vorige week EUR1 miljard ophaalde met een aandelenuitgifte, bedoeld om dit jaar nog staatssteun mee af te betalen.

    Door uiterlijk 8 december EUR250 miljoen steun terug te betalen, zou SNS Reaal vermijden dat het over dat bedrag een boeterente van 50%, of EUR125 miljoen zou betalen.

    In totaal kreeg SNS Reaal EUR750 miljoen steun van de staat, en EUR500 miljoen van zijn meerderheidsaandeelhouder Stichting SNS Reaal.

    "Versterking van de solvabiliteitspositie was voor ons een eerste prioriteit", zegt Latenstein. "Dat is gelukt in het eerste halfjaar. Aangezien de solvabiliteit in juli verder is verbeterd, is snelle terugbetaling nog steeds een economisch interessante optie voor ons".

    Of het bedrijf er inderdaad voor zal kiezen om de EUR250 miljoen snel terug te betalen, is "een ingewikkelde zaak", die afhankelijk is van vele factoren, aldus Latenstein. Behalve de ontwikkelingen op de financiele markten noemt de CEO onder andere de wensen van de Stichting SNS Reaal.

    Het kapitaal waarmee deze stichting het bedrijf steunde tijdens het hoogtepunt van de kredietcrisis, werd verkregen tegen veel gunstiger voorwaarden dat de staatssteun.

    Bron: Dow Jones

    Onverwacht verlies voor SNS Reaal

    SNS Reaal heeft onverwacht verlies geleden in de eerste zes maanden van dit jaar. De bank-verzekeraar kampte vooral met afschrijvingen op de financiering van vastgoed.

    Uitzicht op terugbetaling van de vorig jaar ontvangen staatssteun is er nog niet. 'De beslissing hierover is nog niet genomen. We houden alle opties open', aldus SNS-topman Ronald Latenstein dinsdag in een toelichting. 'Het is geen appeltje eitje.'

    Verzekeraar Aegon kondigde vorige week als eerste Nederlandse financiële instelling aan een begin te maken met de aflossing van de ontvangen staatssteun. Marktpartijen keken dinsdag reikhalzend uit of SNS hierover al een beslissing had genomen. Beleggers reageerden teleurgesteld, het aandeel daalde 3% op de beurs in Amsterdam.

    De Nederlandse staat schoot de Utrechtse financiële instelling eind vorig jaar te hulp met een kapitaalinjectie van euro 750 mln. Als SNS een derde van het bedrag voor 8 december aflost, ontloopt de bank-verzekeraar een boete en bespaart het euro 125 mln.

    Ook heeft SNS een kapitaalinjectie van euro 500 mln gekregen van de Stichting Beheer SNS Reaal. 'De voorwaarden zijn gunstiger dan van de lening van de staat', aldus Latenstein. 'Dat dwingt ons eerder te kijken naar terugbetaling aan de staat dan aan de stichting.'

    Euro 30 mln verlies voor SNS Reaal

    SNS boekte het afgelopen halfjaar een nettoverlies van euro 30 mln, terwijl analisten juist op een lichte winst hadden gerekend. Een jaar terug haalde SNS nog een winst van euro 226 mln.

    Het verlies was vooral te wijten aan een afwaardering op de goodwill van de divisie Property Finance, de vastgoedfinancieringspoot van SNS Reaal. Zonder die afwaardering boekte SNS een winst van euro 25 mln. Het bedrijf kondigde dinsdag aan zich terug te trekken uit de internationale markten van vastgoedfinanciering en zich exclusief te gaan richten op Nederland.

    Vastgoed krijgt focus op Nederland

    Verrassing zat in de impairment op de goodwill die is betaald voor Bouwfonds enkele jaren terug. Er is euro 55 mln afgeschreven op een totaal van euro 173 mln. De meeste analisten gingen uit van een licht verlies.

    Bestuursvoorzitter Latenstein zegt dat SNS zich op het gebied van vastgoed gaat focussen op Nederland: 'We gaan de portefeuille gradueel afbouwen om de waarde ervan zoveel mogelijk te borgen. Want er zit waarde in die portefeuille. We gaan niet verkopen. Dat heeft u mij niet horen zeggen. De kredieten die we hebben uitstaan hebben over het algemeen een looptijd van 3-5 jaar.'

    Afbouwen

    'We gaan het geleidelijk afbouwen, niet verkopen', aldus de kersverse bestuursvoorzitter Latenstein. 'Daar kun je geen plan voor maken, maar je moet eerder aan jaren denken dan aan maanden.'

    SNS verwacht dat de vooruitzichten voor de rest van dit jaar 'uitdagend' blijven door het onzekere economische klimaat. De bank-verzekeraar keert geen interim-dividend uit over het eerste halfjaar en wilde dinsdag niet aangeven wanner de dividendbetaling wordt hervat.

    Bron: FD.nl

  5. Animah 19 augustus 2009 13:29
    Ik ben het zonder meer met je eens dat het opvallend is dat de afwaardering gedaan is op de goodwill van property finance. Dit hadden ze niet hoeven doen en hebben ze dus eigenlijk vrijwillig gekozen voor het schrijven van een netto-verlies over deze periode.

    Dit doen ze natuurlijk niet zomaar. Het is nu even de dingen naast elkaar leggen om er achter te komen wat de reden er van is.

    - Netto-verlies is in ieder geval een reden om geen dividend uit te hoeven keren.
    Dit is toepasbaar op het scenario dat Jesse beschreef.
    - Netto-verlies zal de koers drukken, terwijl winst deze zou hebben doen stijgen.
    Waarom zou het interessant zijn om een lagere koers te handhaven op dit moment? Zou het iets te maken kunnen hebben met de uitspraken die door SNS zijn gedaan mbt fusies/overnames van verzekeraars in nederland? ( www.fd.nl/artikel/12337325/sns-reaal-... )
    Of zijn er andere redenen waarom een lagere koers op het moment interessant is voor SNS?

    Voor een emissie is dit niet het geval zover ik kan bedenken. Ik haal dit toch even aan omdat er kennelijk een hoop geld aan de zijlijn beschikbaar lijkt voor investeringen in verzekeraars. Zie de Aegon emissie die binnen 1 dag 1 miljard kan opbrengen. Dat kan voor SNS een makkelijke manier zijn om aan geld te komen op het moment, wellicht zelfs om zelf op overnamepad te gaan?

    Tot zover de pure speculatie aan mijn kant, ik ben benieuwd hoe jullie er over denken.

  6. [verwijderd] 19 augustus 2009 13:30
    Het moge duidelijk zijn dat SNS Reaaal er alles aan zal doen om de eerste € 250 miljoen boete vrij zal aflossen voor 11 December 2009, om ca. € 92,5 - € 125 miljoen te besparen.

    De eerste reactie is dat men in navolging van Aegon een emissie zal uitschrijven om € 250 miljoen op te halen.

    Echter deze materie is uitermate complex. Voor een emissie is de huidige beurs koers veel te laag. Aegon haalde € 1 miljard op via een uitgifte van nieuwe aandelen op € 5,25 en gaat daar mee aandelen met een afgifte koers van € 4,00 mee aflossen. Het was dus bijzonder slim van Aegon op een veel hogere koers (€ 5,25) aandelen uit te geven.

    Bij SNS Reaal bedraagt de uitgifte koers van de Nederlandse Staat juist € 5,25 , het is dus logisch dat SNS Reaal de huidige koers te laag vindt voor een emissie. Immers men kan de € 250 miljoen ook uit de huidige kaspositie aflossen.

    Voor een emissie is een hogere koers gunstig voor de bestaande aandeelhouders, minder nieuwe aandelen. Men heeft nog tot 11 December de tijd om een emissie bij een hogere koers aan te kondigen. Echter bij een koers hoger dan € 6,56 betaalt SNS Reaal een bonus van € 32,5 miljoen aan de Staat, blijft de beurs koers lager dan € 5,25 dan betaalt SNS Reaal geen bonus aan de Staat. Bij een koers die ligt tussen de € 5,25 en € 6,56 betaalt men een bonus naar rato met een maximum van € 32,5 miljoen.

    De gretigheid waarmee de emissie van Aegon werd geplaatst bij institutionele beleggers zal bij SNS Reaal de vraag doen stellen of ze misschien niet € 500 miljoen moeten ophalen i.p.v. € 250 miljoen?

    Door geen dividend in 2009 uit te keren bespaart men € 42,5 aan coupon rente aan de Staat. Geen dividend betalen is weer ongunstig voor institutionele beleggers, waardoor het plaatsen van een emissie ongunstig kan zijn.

    Hier ligt dus het dilemma van SNS Reaal, de markt lijkt gunstig om € 250 - € 500 miljoen op te halen. De huidige beurs koers is in feite te laag om de bestaande aandeelhouders gunstig te stemmen, maar een te hoge koers heeft een bonus betaling aan de Staat tot gevolg.

    Een poldermodel oplossing lijkt aannemelijk, een emissie op € 5,50 - 5,70 van € 250 - 500 miljoen. Gunstig voor SNS Reaal, boete vrije aflossing besparing van € 125 miljoen (minus bonus) en verdere versterking van de solvabiliteit en liquiditeit.
    Gunstig voor de Staat, € 250 miljoen wordt terug betaald en men ontvangt een bonus voor de hogere emissie koers.
    Gunstig voor de bestaande aandeelhouders, geen emissie op een te lage koers.

    Kortom deze complexe materie vereist een zorgvuldig besluit van onze slimme bestuurders Ronald en Ference...!!!

    Groeten

    Jesse Livermore

  7. [verwijderd] 19 augustus 2009 13:48
    De heren analisten beginnen de cijfers ook door te krijgen:

    AMSTERDAM (Dow Jones)--Royal Bank of Scotland (RBS) verhoogt het koersdoel voor SNS Reaal naar EUR5,00 van EUR4,50, na de tweedekwartaalcijfers. Analist Thomas Nagtegaal verwacht dat SNS Reaal hooguit een kleine aandelenemissie hoeft te doen om voor het einde van het jaar de eerste tranche staatssteun van EUR250 miljoen terug te kunnen betalen. De vooruitzichten voor de korte termijn zijn zwak, met het oog op de hoge voorzieningen voor wanbetaling op kredieten. Bij Property Finance stegen de niet-betalende kredieten in het eerste halfjaar tot 10%.

    AMSTERDAM (Dow Jones)--Citigroup verhoogt het koersdoel voor SNS Reaal naar EUR5 van EUR3 en handhaaft het hold-advies. Na kostenbesparingen en normalisering van de kredietverliezen acht de analist William Elderkin een gemiddelde jaarwinst rond EUR500 miljoen haalbaar, maar hij verwacht niet dat dit niveau voor 2012 wordt gehaald. Tot die tijd verwacht hij ook geen dividend, gezien de extra kosten die dat met zich zou meebrengen aan dividend voor de staatssteun. Elderkin betwijfelt of de kapitaalbuffer bij de verzekeringsactiviteiten voldoet aan de scherpere eisen die worden verwacht van kredietbeoordelaars. Deze problemen zijn volgens de analist overigens al grotendeels verdisconteerd in de koers.

    Het wachten is op de volgende schapen, die het koersdoel gaan aanpassen.

    Groeten,

    Jesse Livermore
  8. Tophaag 19 augustus 2009 14:34

    Ik verwacht absoluut geen emissie van meer dan € 250 miljoen. De verwatering wordt dan veel te groot.
    Bij € 250 miljoen is de verwatering al zo'n 20% en dat is al heel fors. Aandeelhouders zullen een grotere verwatering niet accepteren dus € 500 miljoen emitteren gebeurt zeker niet.

    Sterker, ik denk dat SNS heel graag de 1e tranche van € 250 miljoen wil terugbetalen uit eigen middelen gezien de gezonde solvabiliteit en liquiditeit.
    Een emissie voor 2 kersverse bestuurders is niet zo'n leuk begin en ik denk dat ze nog even wachten tot de markten zich (verder) stabiliseren zodat ze met een gerust hart en enigzins triomfantelijk zonder emissie gaan terugbetalen aan de Staat.

    Vergeet ook niet dat SNS de steun eigenlijk helemaal niet wilde (lees: nodig had). Nog een reden om liever geen emissie te doen.

  9. Tophaag 19 augustus 2009 15:02
    LS: dit bericht ook op het andere (dag)draadje geplaatst.
    ===================

    Ok even een paar berekeningen, uit de losse pols maar geeft wel een aardig idee van de potentie van SNS.

    Ik denk dat onze analist van Citigroup een aardige inschatting maakt van de winstpotentie van SNS in 2012.

    We beschouwen 2009 even als een verloren jaar maar voor de langere temrijnbelegger is 1 jaar niet echt interessant. Stel de volgende winsten worden behaald:
    2010: € 300 miljoen
    2011: € 400 miljoen
    2012: € 500 miljoen

    DE WPA is dan:
    2010: € 1,15
    2011: € 1,53
    2012: € 1,91

    Bij een (redelijk gematigde) KW-verhouding van 8 komen dan de volgende koersdoelen eruit rollen:
    2010: € 9,2
    2011: € 12,2
    2012: € 15,3

    Het lijken me aardige rendementen op een koers per heden van € 4,60. Als je nog een beetje met Turbo's handelt (bijvoorbeeld een voorzichtige hefboom van 2) kom je op rendementen zo'n 600% - 700% in 2-3 jaar tijd. Wat mij betreft een ideale markt om in te stappen.
    Als je met daghandelen nog een beter rendement weet te scoren prima maar ik ga liever achterover zitten voor dit soort rendementen.

    Overigens kan je soortgelijke berekeningen / uitkomsten ook bij Aegon en ING zien. Heerlijke fondsen voor de lange termijn en als je nog wat cash hebt.
9 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.