Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Anglo Irish Bank (perpetuele obligatie)

199 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 10 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 6 juni 2009 11:16
    Dit was het bericht dat ik van Alex kreeg:

    Bank of Ireland doet een bod op vier perpetuele leningen, waarbij Bank of Ireland tot maximaal EUR 950.000.000 terugkoopt. Het gaat onder meer om de flrte 3,557% Bank of Ireland Capital Funding Perpetual 05. Van dit product heeft u een positie in portefeuille.

    Op het bod is een 'Dutch Auction'-procedure van toepassing waarbij de obligatiehouder uit twee mogelijkheden kan kiezen.

    1.'Competitive offer'. Aanmelding voor een minimale prijs van EUR 380, eventueel vermeerderd met EUR 2,50 of een veelvoud van dit bedrag per EUR 1.000 nominaal in portefeuille. U dient zelf een minimaal te ontvangen prijs op te geven.
    2.'Non-competitive offer'. Bestens-aanmelding waarbij minimaal EUR 380 per EUR 1.000 nominaal in portefeuille wordt uitgekeerd.

    De aanmeldingen zullen pro rata in onderstaande volgorde worden afgewikkeld.

    a.Alle 'non-competitive' aanmeldingen, die zijn ontvangen voor 1 juni 2009, 10:00 uur (eerste deadline), worden in eerste instantie afgewikkeld.
    b.Alle 'competitive' aanmeldingen, met een opgegeven prijs beneden de definitieve inkoopprijs, die zijn ontvangen voor 1 juni 2009, 10:00 uur, worden in tweede instantie afgewikkeld.
    c.Alle 'competitive' aanmeldingen, met een opgegeven prijs gelijk aan de definitieve inkoopprijs, die zijn ontvangen voor 1 juni 2009, 10:00 uur, worden in derde instantie afgewikkeld.
    d.Alle 'non-competitive' aanmeldingen, die zijn ontvangen na de eerste deadline, maar voor de reguliere deadline van 1! 5 juni 2009, 10:00 uur, worden in vierde instantie afgewikkeld.
    e.A lle 'competitive' aanmeldingen, die zijn ontvangen na de eerste deadline, maar voor 15 juni 2009, 10:00 uur, met een opgegeven prijs beneden de definitieve inkoopprijs, worden in vijfde instantie afgewikkeld.
    f.Alle 'competitive' aanmeldingen, die zijn ontvangen na de eerste deadline, maar voor 15 juni 2009, 10:00 uur, met een opgegeven prijs gelijk aan de definitieve inkoopprijs, worden in zesde instantie afgewikkeld.

    De bieder heeft het recht om op ieder moment ná 1 juni 2009 én voor 16 juni 2009 een vaste inkoopprijs vast te stellen. Hierna kunnen geen aanmeldingen meer worden gedaan, noch voor het 'competitive offer', noch voor het 'non-competitive offer'.

    Bank of Ireland heeft inmiddels de vaste inkoopprijs vastgesteld en wel op 380 euro.

    De procedure met de "bid-range" waarnaar beursezel verwijst, geldt voor de securities in USD. Ik had het over de in Amsterdam genoteerde stukken in EUR.
  2. [verwijderd] 10 juni 2009 10:43
    Inmiddels is het bedrag van de "aflossing" bij Alex bijgeboekt. De perp noteert nu wat lager dan de inkoopprijs en het kan interessant worden om weer stukken op te pikken, al ben ik dat zelf voorlopig nog niet van plan. Van de oorspronkelijke 600 miljoen euro nominaal, is nu nog ruim 350 miljoen op de markt, en getuige de aandelenkoers (nu rond de 2 euro, terwijl het 12 cent is geweest) worden de kansen voor Bank of Ireland door de markt al weer beter geschat.
    Maar ik zit zelf nog met een positie in Anglo Irish en durf niet teveel in Ierland te investeren.
  3. [verwijderd] 27 juni 2009 20:47
    quote:

    Nimzo schreef:

    Dat klopt. Volgens de Ierse premier is het een kwestie van een paar weken voor er een bod komt. Zie:

    www.forexyard.com/en/reuters_inner.tp...

    De vraag is natuurlijk welke prijs zal worden geboden.
    Goed nieuws voor houders van deze obligatie. Vorige week las ik een bericht dat de inkoop van deze obligaties zou worden opgeschort. Gelukkig heeft de Europese Commissie vrijdag 27-06 toestemming gegeven voor de 4 miljard investering door de Ierse overheid in Anglo Irish Bank. Hier de bron: www.independent.ie/business/european/...

    De verwachting over de prijs is vrijdag ook duidelijk geworden: de koers steeg met 32,78%.
  4. Pieterman 26 juli 2009 09:03
    Kan iemand mij uitleggen waarom een bank zo een aanbod doet? Ik begrijp dat de bank daarmee een mooie winst maakt, maar aan de andere kant vermindert het de Tier-1 ratio, die bij veel van de banken juist het grote probleem was en aanleiding was voor de grote staats steun. Nu wordt het gewoon nog lastiger om die staats steun terug te betalen. Er zijn immers aandelen emissies of nieuwe achtergestelde obligaties voor nodig.
  5. Quold 26 juli 2009 12:36
    In dit geval lijkt het me duidelijk. Anglo Irish had een miljard minder van de Ierse staat gekregen als ze de obligaties niet hadden gekocht. Dus voor de tier-1 ratio maakt het niet uit. De Ierse staat heeft als eigenaar belang bij deze terugkoop. De kans, dat de aandelen in de toekomst nog iets waard worden, is aanzienlijk toegenomen.
  6. Quold 26 juli 2009 12:40
    Wat ook een rol kan spelen is, dat perpetuals maar voor een bepaald maximum percentage meegeteld mogen worden in het tier-1 kapitaal. Als het eigen vermogen flink geslonken is, kan het dus zijn, dat de perpetuals nog maar voor een deel meegeteld mogen worden. In dat geval kan het beter zijn om het eigen vermogen te versterken.
  7. fwb 27 juli 2009 09:38
    quote:

    Tjof schreef:

    Het bod is er: 27,00 De vraag is nu, wat is verstandig? Ik heb een flinke positie opgebouwd in dit fonds. En zou ze voor de helft van de aankoopprijs moeten verkopen. tel uit je winst.
    Ik zou me zeker inschrijven. Er zal de komende jaren nog geen rente betaald worden. De koers van deze obligatie zal dan wel dalen in de 10-15 % regio.
  8. ro1946 27 juli 2009 10:56
    quote:

    Tjof schreef:

    Het bod is er: 27,00 De vraag is nu, wat is verstandig? Ik heb een flinke positie opgebouwd in dit fonds. En zou ze voor de helft van de aankoopprijs moeten verkopen. tel uit je winst.
    Tjof,

    Wat jij aanroert is inderdaad een groot probleem. Tenminste, voor de mensen die Anglo gekocht hebben op een prijs die (veel) hoger ligt dan die 27 van het bod.
    Wat zijn de kansen?
    Als er veel perps worden aangemeld verbetert de balans aanzienlijk. En wordt er door die terugkoop een maximum winst gemaakt van ca. 2.3 miljard. Later dit jaar wordt de rommel verkocht aan de staatsbank voor slechte leningen, de NAMA. Ik sluit niet uit dat door deze akties Anglo er weer gezond voor staat. Weer operationele winst maakt, en dat een, klein, dividend betaald kan worden aan de enige aandeelhouder, de staat. Als dat gebeurt wordt ook de rentebetaling op het nog uitstaande, dus de niet-aangemelde, restant van de perps weer hervat. Maar zonder achterstallige rente. De perps zijn voor het grootste gedeelte niet-cumulatief. Ook zal, weer op termijn, Anglo weer geprivatiseerd worden. Failliet gaan is volgens mij niet aan de orde. De Ierse staat heeft daarvoor veel te veel geld geinvesteerd in het bedrijf.
    Ik vind dus al met al de vooruitzichten voor Anglo redelijk positief. Vasthouden, dus niet-aanmelden, kan dan wel eens een goede strategie blijken te zijn. Maar het kan best nog wel een paar jaar duren voor het zover is. En tot die tijd zit je met, in ieder geval op 27, onverkoopbare stukken. En als, wat iedereen nu onmogelijk acht maar ik niet, de economie nog een keer ineen klapt, het zg "double dip" scenario, kunnen je perps zomaar terugvallen naar 5 @ 10.
    Mijn advies aan jou: Alles aanmelden en eventueel wachten om ze op 5 @ 10, als er nog eens paniek uitbreekt, terug te kopen.
    Sterkte,
    Met vriendelijke groet,

    Robert D.
  9. [verwijderd] 27 juli 2009 11:30
    quote:

    ro1946 schreef:

    [quote=Tjof]
    Het bod is er: 27,00 De vraag is nu, wat is verstandig? Ik heb een flinke positie opgebouwd in dit fonds. En zou ze voor de helft van de aankoopprijs moeten verkopen. tel uit je winst.
    [/quote]

    Tjof,

    Wat jij aanroert is inderdaad een groot probleem. Tenminste, voor de mensen die Anglo gekocht hebben op een prijs die (veel) hoger ligt dan die 27 van het bod.
    Wat zijn de kansen?
    Als er veel perps worden aangemeld verbetert de balans aanzienlijk. En wordt er door die terugkoop een maximum winst gemaakt van ca. 2.3 miljard. Later dit jaar wordt de rommel verkocht aan de staatsbank voor slechte leningen, de NAMA. Ik sluit niet uit dat door deze akties Anglo er weer gezond voor staat. Weer operationele winst maakt, en dat een, klein, dividend betaald kan worden aan de enige aandeelhouder, de staat. Als dat gebeurt wordt ook de rentebetaling op het nog uitstaande, dus de niet-aangemelde, restant van de perps weer hervat. Maar zonder achterstallige rente. De perps zijn voor het grootste gedeelte niet-cumulatief. Ook zal, weer op termijn, Anglo weer geprivatiseerd worden. Failliet gaan is volgens mij niet aan de orde. De Ierse staat heeft daarvoor veel te veel geld geinvesteerd in het bedrijf.
    Ik vind dus al met al de vooruitzichten voor Anglo redelijk positief. Vasthouden, dus niet-aanmelden, kan dan wel eens een goede strategie blijken te zijn. Maar het kan best nog wel een paar jaar duren voor het zover is. En tot die tijd zit je met, in ieder geval op 27, onverkoopbare stukken. En als, wat iedereen nu onmogelijk acht maar ik niet, de economie nog een keer ineen klapt, het zg "double dip" scenario, kunnen je perps zomaar terugvallen naar 5 @ 10.
    Mijn advies aan jou: Alles aanmelden en eventueel wachten om ze op 5 @ 10, als er nog eens paniek uitbreekt, terug te kopen.
    Sterkte,
    Met vriendelijke groet,

    Robert D.
    Robert ik ben het nagenoeg volledig met jou eens. Ik denk echter dat de stukken in dit scenario niet verder terugzakken dan 10 tot 15%. En dan zijn zij zeer koopwaardig.
  10. [verwijderd] 27 juli 2009 17:56
    Irritant dat er 2 (zelfs nog wel wat meer) draadjes zijn over dit onderwerp. In
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...

    deed ik ongeveer dezelfde suggestie. Als iedereen hier op IEX denkt dat je bij 10 tot 15% een koopje doet, is het voordeeltje wel weg (op de 0 liquiditeit is zelfs de iex gemeenschap een grote geinteresseerde ;-)

    de bos

    PS ik ben ervanaf. verkocht op de beurs. Je weet maar nooit of er iets niet OK gaat met het bod. Niet alles wordt opgenomen, bod teruggetrokken, etc. kans dat iemand een hoger bod doet lijkt mij 0,0

199 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 10 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.