Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Aandeel RoodMicrotec AEX:ROOD.NL, NL0000440477

Laatste koers (eur) Verschil Volume
0,336   0,000   (0,00%) Dagrange 0,000 - 0,000 0  

Jaarverslag

14 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 maart 2009 22:55
    Hallo,

    Ik heb op dit moment geen tijd en zin om nu hier uitgebreid op in te gaan, maar 1 ding wil ik echt kwijt: dit verdiend écht een zeer grote pluim.

    Zelden zo'n informatief (zeker bij een bedrijf met dergelijke omvang..) jaarverslag gelezen.

    Wellicht later wat meer over de inhoud maar wellicht hebben meerderen dit gelezen en willen deze hier wat reflecteren.

    Met vriendelijke groet,

    Rick
  2. [verwijderd] 20 maart 2009 10:13
    quote:

    rick88 schreef:

    Hallo,

    Ik heb op dit moment geen tijd en zin om nu hier uitgebreid op in te gaan, maar 1 ding wil ik echt kwijt: dit verdiend écht een zeer grote pluim.

    Zelden zo'n informatief (zeker bij een bedrijf met dergelijke omvang..) jaarverslag gelezen.

    Wellicht later wat meer over de inhoud maar wellicht hebben meerderen dit gelezen en willen deze hier wat reflecteren.

    Met vriendelijke groet,

    Rick
    Het operationele resultaat is in 2008 afgenomen van
    354000 naar 70000.
    De bruttomarge in % van omzet nam af van 90,8% in 2007
    naar 86,6% in 2008 ,hetgeen 548000 euro in resultaat
    betekend.
    Ook was er 300.000 euro aan eenmalige kosten inzake
    sluiting Hanover en reorganisatie en intergratie kosten
    volgens jaarverslag.
    Het geschoonde operationeel resultaat is dan 370000 winst
    Teleurstellend is de krimp van de bruttomarge.
    De sluiting van Hanover is geschied daar er structurele
    verliezen in de toekomst worden voorzien en deel onder-
    bezetting en verliesgevende produktie wordt zo voorkomen.
    De rentekosten zijn fors gestegen hetgeen voortkomt uit
    de overname van Microtec.(rente dragende schulden stegen
    van 4,8 mln naar 6,0 mln).
    Ook zit hier overbruggingskrediet in van 1.025000 a 12%
    en de convertibele welke maandelijks wordt afgelost welk
    door huidige koers van RoodMicrotec voor de nodige
    verwatering zorgt.(tel uit je winst).
    Ook geven de voorwaarden aan dat de financiering vorig
    van Microtec niet zo gemakkelijk was gezien kondities.
    De sluitpost belasting in de verlies- en winst maakt
    alles weer goed en er ontstaat winst van 84000 euro
    t.o.v. 2007 5000 euro.
    Dit lijkt erg mooi ,maar er zit wel addertje onder het
    gras n.l. op de balans staat langlopende vordering op
    de belasting inzake verliescompensatie van de komende
    4 jaar ad 883000 euro waarvan 2008 461000 euro
    ten gunste van het resultaat is geboekt.
    De overige compensabele verliezen waardeert men niet
    gezien het onzekere klimaat.
    Deze post van 883000 is inschatting dat men komende
    4 jaar cumulatief ruim 4 mln winst maakt.
    Dit is natuurlijk afwachten en dus op moment bepaald niet
    zeker.
    De balans.
    De rente dragende schulden zijn sterk gestegen en er
    is herfinanciering nodig. (er moet 2009 3,3 mln worden
    afgelost incl.convertible ad 667000 in aandelen).
    Ook moet lang en kort krediet goed worden afgestemd om de
    continuiteit en rente in de hand te houden.
    Is nog flinke kluif als ook het resultaat flink tegenvalt
    in 2009 daar er wel prognose en V & W op tafel moet bij
    die gesprekken.
    Voor 2009 is het erg belangrijk werkkapitaal en investeringen erg in de hand te houden daar een eventule
    positieve cashflow hard nodig gezien rentedragende
    schulden.
    Ook is door de overname flinke post goodwill op de
    balans verschenen ad 1,630 mln ,hetgeen mij tegenviel.
    Deze post is weer gevaarlijk voor impairments vooral
    als de resultaten komende jaren tegenvallen.
    De belasting vordering is ook linke post (883000)zoals
    al eerder toegelicht.
    De herwaardering grond en gebouwen komt voort uit de
    waarde bepaling hetgeen in 2012 weer zal gebeuren
    Deze post loopt via aktiva,belastinglatenties en eigen
    vermogen. (taxatie 2005 4.750.000 taxatie 2008 3535000)
    De boekwaarde op historische kosten bedraagt 1044000.
    Op de balans staan toch nu aantal posten ,waar ik niet
    vrolijk van word.
    De toekomst.
    Het wordt moeilijk jaar voor de bestuurders ,daar alle
    zeilen zullen moeten worden bijgezet.
    Dit beseft men ook en het is jammer dat de kredietcrisis
    flink roet in het eten gooit.
    Direktie geeft dan ook geen outlook voor 2009 en het
    optimisme tijdens de bava inzake Microtec is geheel
    verdwenen.Het wordt voor belegger spannende tijd hoe
    RoodMicrotec de storm overleefd.
    Fridas
  3. [verwijderd] 20 maart 2009 16:02
    Prachtig verwoord weer van je fridas.

    Een dikke pluim verdient voor je rapport.

    Somige mensen kijken alleen naar de verpakking en vergeten de kleine cijfers te lezen.

    Hier geld ook weer eerst lezen en dan een draadje openen.

    Ik ga het ook nog even lezen maar zal het niet beter kunnen verwoorden.

    Aanwinst voor het forum en vooral de onpartijdigheid die heeft dit forum nodig.

    Helemaal top

    Hans
  4. [verwijderd] 21 maart 2009 11:57
    Ha Fridas,

    Goede informatieve reactie, dat waren de reacties waarop ik had gehoopt.

    Ter verduidelijking: ik prees het jaarverslag vanwege de enorm uitgebreide informatie die dit jaarverslag bood. Het sloeg niet op de cijfers ansich aangezien ik die wel gezien had maar verder nog niet geanalyseerd.

    Ik wilde dit doen adhv jou posting. Met sommige dingen ben ik het roerend eens, bij een aantal zaken wil ik wel een aantal kanttekeningen plaatsen:

    - We zien inderdaad een vrij forse daling van de brutomarge. Hieruit blijkt dat de economische neergang RM geenszins voorbij gaat. Wellicht is deze daling van de marge te verklaren door verschuiving van de omzet binnen categoriëen, hiervoor wil ik t.z.t. een nieuw draadje openen.

    Deferred Tax Assets:
    Je schrijft dat deze een 'addertje onder het gras' vormen. In die zien ben ik het met je eens dat je dergelijke baten feitelijk direct uit het resultaat moet elimineren (als belegger zijnde). Dit heeft namelijk geenszins met operationele activiteiten te maken en is puur om het resultaat op te poetsen. Voor wat betreft het resultaat vind ik deze bate totaal niet belangrijk.

    Echter, v.w.b. de feitelijke latentie op de balans ben ik het niet geheel met je redenatie eens.
    - Om een vordering te mogen opnemen onder IFRS moet je nl. nogal met een goede onderbouwing komen. Dat gaat niet zo gemakkelijk als onder de RJ (dutch GAAP) waar je met een willekeurig verhaal naar de accountant kan gaan en het uiteindelijk toch wel goedgekeurd wordt. Onder IFRS is hiervoor toch iets meer onderbouwing nodig wat impliceert dat er een realisitische forecast dient te liggen met eveneens een goede onderbouwing waarom het resultaat beter zou zijn dan in 2008.

    Goodwill:
    hier kan ik kort over zijn: Goodwill is feitelijk lucht op de balans en dient in mijn optiek direct bij aankoop van een bedrijf afgeboekt te worden. Dit is echter niet mogelijk onder IFRS, en vind ik derhalve een mankement.

    Ik ben dan ook niet bang voor een afboeking. Laat RM die goodwill maar impairen. Fiscaal krijg je dan geen lasten (fiscaal kan goodwill niet afgeboekt worden tenzij er sprake is geweest van een activa-passiva transactie). Uiteindelijk is het een non-cash event en is het een realisatie van iets wat al lang gebeurd had moeten zijn.

    Het EV van RM moet dan ook gezien worden excl. goodwill (in mijn optiek).

    Herwaardering gebouw:
    Totaal geherwaardeerd:... -1009k
    Totaal via EV........................... 443k
    Totaal via latentie....................262k (40% 657k)
    Derhalve via resultaat............304k

    In het resultaat zit derhalve 304k aan last ivm herwaardering gebouw (en is derhalve eenmalig)

    Genormaliseerd resultaat:
    Nettoresultaat:...................84k
    AF: belastingbate............540k
    BIJ: herwaardering geb..304k
    BIJ: herstruct. lstn............300k
    Totaal................................184k

    Rentedragende schuld:
    Fridas: daarin heb je grotendeels gelijk. De schuld is vrij groot en het is onontkomelijk dat er in 2009 nog een serie aandelenuitgegeven gaan worden. Ik denk dat we ons moeten realiseren dat de 18% verwatering inmiddels rustig verdubbeld is naar 36%. Echter, zelf vind ik ook 16% acceptabel. 40 MLN uitstaande aandelen lijkt acceptabel. Zodra de economische crisis is overgewaaid zou deze verwatering ruimschoots goedgemaakt moeten kunnen worden door het extra resultaat had men kan halen ivm overname Microtec.

    Het blijft dus van belang dat we de cashflow goed in de gaten houden (o.a. bij H1 cijfers) zodat we tijdig zien welk deel van de aflossingsverplichting uit de vrije cashflow betaald kan worden. De liquiditeit per 31/12/2008 is verre van comfortabel te noemen en zal in elk geval leiden tot een extra aandelenuitgifte t.b.v. het overbruggingskrediet.

    RM blijft wel een bedrijf met enorme potentie. Wanneer de integratie van de bedrijven voltooid is (zal nog wel enkele maanden kosten lijkt me) kan RM met gereduceerde kosten volop de markt aan. Een verschuiving van de omzet naar meer anticyclische markten én de fors betere strategische positionering moeten ervoor kunnen zorgen dat RM pro-forma in 2009 groei moet kunnen laten zien (uiteraart pro-forma aangezien RM nu voor het eerst een geheel jaar meegeconsolideerd gaat worden).

    Met vriendelijke groet,

    Rick
  5. [verwijderd] 21 maart 2009 14:41
    quote:

    rick88 schreef:

    Ha Fridas,

    Goede informatieve reactie, dat waren de reacties waarop ik had gehoopt.

    Ter verduidelijking: ik prees het jaarverslag vanwege de enorm uitgebreide informatie die dit jaarverslag bood. Het sloeg niet op de cijfers ansich aangezien ik die wel gezien had maar verder nog niet geanalyseerd.

    Ik wilde dit doen adhv jou posting. Met sommige dingen ben ik het roerend eens, bij een aantal zaken wil ik wel een aantal kanttekeningen plaatsen:

    - We zien inderdaad een vrij forse daling van de brutomarge. Hieruit blijkt dat de economische neergang RM geenszins voorbij gaat. Wellicht is deze daling van de marge te verklaren door verschuiving van de omzet binnen categoriëen, hiervoor wil ik t.z.t. een nieuw draadje openen.

    Deferred Tax Assets:
    Je schrijft dat deze een 'addertje onder het gras' vormen. In die zien ben ik het met je eens dat je dergelijke baten feitelijk direct uit het resultaat moet elimineren (als belegger zijnde). Dit heeft namelijk geenszins met operationele activiteiten te maken en is puur om het resultaat op te poetsen. Voor wat betreft het resultaat vind ik deze bate totaal niet belangrijk.

    Echter, v.w.b. de feitelijke latentie op de balans ben ik het niet geheel met je redenatie eens.
    - Om een vordering te mogen opnemen onder IFRS moet je nl. nogal met een goede onderbouwing komen. Dat gaat niet zo gemakkelijk als onder de RJ (dutch GAAP) waar je met een willekeurig verhaal naar de accountant kan gaan en het uiteindelijk toch wel goedgekeurd wordt. Onder IFRS is hiervoor toch iets meer onderbouwing nodig wat impliceert dat er een realisitische forecast dient te liggen met eveneens een goede onderbouwing waarom het resultaat beter zou zijn dan in 2008.

    Goodwill:
    hier kan ik kort over zijn: Goodwill is feitelijk lucht op de balans en dient in mijn optiek direct bij aankoop van een bedrijf afgeboekt te worden. Dit is echter niet mogelijk onder IFRS, en vind ik derhalve een mankement.

    Ik ben dan ook niet bang voor een afboeking. Laat RM die goodwill maar impairen. Fiscaal krijg je dan geen lasten (fiscaal kan goodwill niet afgeboekt worden tenzij er sprake is geweest van een activa-passiva transactie). Uiteindelijk is het een non-cash event en is het een realisatie van iets wat al lang gebeurd had moeten zijn.

    Het EV van RM moet dan ook gezien worden excl. goodwill (in mijn optiek).

    Herwaardering gebouw:
    Totaal geherwaardeerd:... -1009k
    Totaal via EV........................... 443k
    Totaal via latentie....................262k (40% 657k)
    Derhalve via resultaat............304k

    In het resultaat zit derhalve 304k aan last ivm herwaardering gebouw (en is derhalve eenmalig)

    Genormaliseerd resultaat:
    Nettoresultaat:...................84k
    AF: belastingbate............540k
    BIJ: herwaardering geb..304k
    BIJ: herstruct. lstn............300k
    Totaal................................184k

    Rentedragende schuld:
    Fridas: daarin heb je grotendeels gelijk. De schuld is vrij groot en het is onontkomelijk dat er in 2009 nog een serie aandelenuitgegeven gaan worden. Ik denk dat we ons moeten realiseren dat de 18% verwatering inmiddels rustig verdubbeld is naar 36%. Echter, zelf vind ik ook 16% acceptabel. 40 MLN uitstaande aandelen lijkt acceptabel. Zodra de economische crisis is overgewaaid zou deze verwatering ruimschoots goedgemaakt moeten kunnen worden door het extra resultaat had men kan halen ivm overname Microtec.

    Het blijft dus van belang dat we de cashflow goed in de gaten houden (o.a. bij H1 cijfers) zodat we tijdig zien welk deel van de aflossingsverplichting uit de vrije cashflow betaald kan worden. De liquiditeit per 31/12/2008 is verre van comfortabel te noemen en zal in elk geval leiden tot een extra aandelenuitgifte t.b.v. het overbruggingskrediet.

    RM blijft wel een bedrijf met enorme potentie. Wanneer de integratie van de bedrijven voltooid is (zal nog wel enkele maanden kosten lijkt me) kan RM met gereduceerde kosten volop de markt aan. Een verschuiving van de omzet naar meer anticyclische markten én de fors betere strategische positionering moeten ervoor kunnen zorgen dat RM pro-forma in 2009 groei moet kunnen laten zien (uiteraart pro-forma aangezien RM nu voor het eerst een geheel jaar meegeconsolideerd gaat worden).

    Met vriendelijke groet,

    Rick

    Goede middag Rick,
    De latentie als aktief op de balans komt voort uit o.a
    de geschatte winst van de komende vier jaar en hierop
    toegepast de verliescompensatie dit zorgt voor vrijval
    van 461000 euro alsdus jaarverslag.
    Dit heeft de accountant inderdaad goedgekeurt.
    Dit is naar inschatting van bedrijf en deze hebben de
    accountant overtuigd.
    Ik heb liever dat compensatie wordt toegepast op het
    werkelijk gerealiseerd resultaat en niet aantal jaren
    vooruit en helemaal niet met deze crisis.
    KPN-Qwest is typisch voorbeeld welke dit ook deden hetgeen op dikke fiasco uitliep.
    Nou mag je het ene geval niet helemaal met het andere
    vergelijken maar ik zie dit soort zaken liever niet.

    Je zegt dat je niet bang bent voor impairments goodwill.
    De goodwill is 1,63 mln (hetgeen mij tegenviel).
    Boek je dit af van het eigen vermogen 4,132 mln minus
    1,63 mln dan resteert eigen vermogen van 2,5 mln.
    De solvabiliteit is dan 17% niet is erg zwak.
    Doe je hier ook nog korrektie af van de belastinglatentie
    ad 0,883 mln dan resteert eigen vermogen van 1,619 mln
    dit geeft solvabiliteit van 11,0% en dit is zeer slecht.
    Dit is mijn angst ook voor deze posten en als er dan ook
    nog onverhoopt slechte cijfers komen in 2009 dan zijn de
    rapen garen want dan volgen impairments en korrektie op
    de belasting latentie.
    Dan nog de niet zo comfertabele schuldpositie zie dan
    maar eens je eigen vermogen te versterken via emissie
    of te herfinancieren.( je krijgt dan hogere rente tarieven.

    Herwaardering grond en gebouwen.
    Dit is absoluut niet via de V & W gegaan.
    De post is niet precies te traceren daar er ook aanpassing Vpb tarief is geweest in Duitsland ( naar 30%).
    Maar de boeking is volgens mij geweest
    Gebouwen - 1009
    Belastinglat.Pass 303
    Eigen vermogen 706
    De bedragen zijn niet te traceren daar er belasting tarief wijziging is geweest en er misschien ook nog
    wat anders in de passieve latentie zit.

    Wat betreft bruttomarge was ik erg geschrokken daar de
    produktmix is verbetert en toch de marge is gezakt.
    Dit lijkt op prijserosie.
    Groetjes Fridas
  6. [verwijderd] 21 maart 2009 15:30
    Fridas,

    Een actieve belastinglatentie is áltijd op basis van de verwachte winst in de toekomst en nóóit over de gerealiseerde winst aangezien het dan geen latentie is maar een keiharde vordering. Bij het onzeker zijn van winsten in de toekomst zal de accountant nóóit een ABL goedkeuren. Er zijn zat bedrijven op te noemen die dit wel zouden willen maar niet kunnen. Tevens is de zaak de laatste jaren behoorlijk strenger geworden waardoor 'KPNQuest gevallen' veel minder voorkomen.

    Je noemt de solvabiliteit zwak. Dat klopt. Wanneer je goodwill en ABL weghaalt is het EV zeer zwak. Echter, vergelijk dit eens met het gemiddelde AEX/AMX fonds. De meeste fondsen hebben een redelijke solvabiliteit, behalve als je de goodwill gaat elimineren, dan komen veel EV's zelfs negatief uit. RM heeft dit niet aangezien het vrij goedkoop een overname heeft kunnen doen (pak de jaarverslagen van USG, TomTom, Akzo, Randstad er maar bij als voorbeeld en je zult het zien).

    v.w.b. de herwaardering van het gebouw:

    De volgende informatie haal ik uit het jaarverslag:

    In het overzicht 'changes in equity' zie ik heel duidelijk dat in totaal 443k wordt toegerekend aan 'Depreciation transfer and revaluation result for land
    and buildings'

    De enige andere mutatie in EV is het resultaat dus dat lijkt me vrij gemakkelijk.

    Bij de belastingschuld lees ik het volgende:
    Changes due to revaluation building and changes in tax rate: 657k

    Vervolgens in de toelichting:
    As a result of the revaluation of land and building,
    a provision for deferred tax liabilities has been
    formed amounting to 40% of the difference.

    Dus: 40% van 657k = 262k.
    Blijf ik bij: 262k in latentie, 443k in EV dus 304k in resultaat.

    Brutomarge verontrust mij eveneens en blijf deze derhalve strak volgen om na te gaan of dit door de crisis komt of dat dit permanent is.

    Met vriendelijke groet,

    Rick
  7. [verwijderd] 21 maart 2009 18:07
    quote:

    rick88 schreef:

    Fridas,

    Een actieve belastinglatentie is áltijd op basis van de verwachte winst in de toekomst en nóóit over de gerealiseerde winst aangezien het dan geen latentie is maar een keiharde vordering. Bij het onzeker zijn van winsten in de toekomst zal de accountant nóóit een ABL goedkeuren. Er zijn zat bedrijven op te noemen die dit wel zouden willen maar niet kunnen. Tevens is de zaak de laatste jaren behoorlijk strenger geworden waardoor 'KPNQuest gevallen' veel minder voorkomen.

    Je noemt de solvabiliteit zwak. Dat klopt. Wanneer je goodwill en ABL weghaalt is het EV zeer zwak. Echter, vergelijk dit eens met het gemiddelde AEX/AMX fonds. De meeste fondsen hebben een redelijke solvabiliteit, behalve als je de goodwill gaat elimineren, dan komen veel EV's zelfs negatief uit. RM heeft dit niet aangezien het vrij goedkoop een overname heeft kunnen doen (pak de jaarverslagen van USG, TomTom, Akzo, Randstad er maar bij als voorbeeld en je zult het zien).

    v.w.b. de herwaardering van het gebouw:

    De volgende informatie haal ik uit het jaarverslag:

    In het overzicht 'changes in equity' zie ik heel duidelijk dat in totaal 443k wordt toegerekend aan 'Depreciation transfer and revaluation result for land
    and buildings'

    De enige andere mutatie in EV is het resultaat dus dat lijkt me vrij gemakkelijk.

    Bij de belastingschuld lees ik het volgende:
    Changes due to revaluation building and changes in tax rate: 657k

    Vervolgens in de toelichting:
    As a result of the revaluation of land and building,
    a provision for deferred tax liabilities has been
    formed amounting to 40% of the difference.

    Dus: 40% van 657k = 262k.
    Blijf ik bij: 262k in latentie, 443k in EV dus 304k in resultaat.

    Brutomarge verontrust mij eveneens en blijf deze derhalve strak volgen om na te gaan of dit door de crisis komt of dat dit permanent is.

    Met vriendelijke groet,

    Rick
    Rick,

    Het verhaal wat actieve belasting latentie ben ik wel met
    je eens ,maar ik heb liever dat men dit niet doet voor
    de zekerheid en de verliezen compenseert met de gerealiseerde winsten en niet voorschot neemt op de
    toekomst. (dus belasting latentie opvoeren dit is bij
    RoodMicrotec het resultaat positief maken en dit mag
    best als accountant dit goedkeurt maar ik huiver ervan.)
    Het goodwill verhaal speelt inderdaad bij veel bedrijven
    op moment dat de resultaten sterk tegenvallen een
    zeer negatieve rol.
    Tomtom is er duidelijk voorbeeld van met daarbij stevige
    schulden.
    Dit speelt zich ook af bij RoodMicrotec en daar heb ik
    belang in en dat baart mij zorgen.
    Een bank of financier ziet deze balansposten en handelt
    daarna bij het nemen van financieringsbeslissingen.
    Dus ik zie dit bij RoodMicrotec als een niet positieve
    ontwikkeling.
    Vroeger werd dit direkt afgeboekt op het eigen vermogen
    zodat men vaak gedwongen was bij overname emissie te doen
    zodat risico van goodwill direkt afgedekt was.
    Bij IFRS mocht men goodwill aktiveren dus werd er meer
    gefinancierd met vreemd kapitaal.
    Viel de overname erg tegen moest men afboeken en in combinatie ermee waren de resultaten uit de gewone
    bedrijfsuitoefening vaak zo laag dat de verplichtingen
    van de leningen niet nagekomen konden worden
    Numico is hier een goed voorbeeld en is langs de rand van
    de afgrond gegaan en zo zijn er meer ,maar het kan natuurlijk ook goed gaan en dan heb je bij vreemd vermogen een sterk positieve uitwerking op de winst per
    aandeel.
    Ik houd van zekerheid en had het graag gezien dat er minder
    geleend was en meer aandelen waren uitgegeven op moment
    van de overname.
    Dat is natuurlijk persoonlijke mening daar mag een ieder
    anders over denken.
    Wat betreft herwaardering gebouwen in samenhang belastinglatentie kan ik je niet volgen ,maar ik denk
    dat ik de oplossing bijna heb.
    Graag je oordeel erover.
    Per 1 jan.2008 was de passieve belasting latentie
    op gebouwen 40 % van 3,5 mln = 1,4 mln. (zie blz 63 JV.
    Het belasting tarief zakt in 2008 naar 30% (zie blz 63 Jv.)
    Boekwaarde 31 dec.2008 op basis van historische kosten
    1,044 (zie bladzijde 61 jaarverslag).
    Nieuwe taxatie waarde zie blz 61 jaarverslag 3,535.
    Latentie wordt nu 3,535-1,4= 2,491 a 30%= 0,747 mln.
    Dit is dus de nieuwe latentie.
    Verwerking afwaardering
    Afboeking gebouwen grond -1009 blz 60
    Mutatie belastinglatentie 657 blz 63
    afboeking eigen vermogen 352 blz 49
    De mutatie belasting latentie is alsvolgt opgebouwd
    10% verlaging belasting tarief= 10% van 3,5mln= 0,35mln
    mutatie 3500-2491= 1009 a 30% = 0,307 mln (hier zit
    klein verschil in maar dat moet je in de boeken bij
    RoodMicrotec zien).
    Op blz 85 jaar verslag staat uitsplitsing herwaardering
    reserve eigen vermogen (dit is de vennootschappelijke
    balans zie de 0,355 mln).
    Er zitten steeds enige duizenden verschil in maar daar
    kan ik geen verklaring voorgeven.
    Belangrijk is dat niks via de V & W is gelopen van
    de herwaardering en dat de 10% verlaging belastingtarief
    het gat dekt in de berekening.
    Fridas

  8. [verwijderd] 21 maart 2009 18:13
    quote:

    fridas schreef:

    [quote=rick88]
    Fridas,

    Een actieve belastinglatentie is áltijd op basis van de verwachte winst in de toekomst en nóóit over de gerealiseerde winst aangezien het dan geen latentie is maar een keiharde vordering. Bij het onzeker zijn van winsten in de toekomst zal de accountant nóóit een ABL goedkeuren. Er zijn zat bedrijven op te noemen die dit wel zouden willen maar niet kunnen. Tevens is de zaak de laatste jaren behoorlijk strenger geworden waardoor 'KPNQuest gevallen' veel minder voorkomen.

    Je noemt de solvabiliteit zwak. Dat klopt. Wanneer je goodwill en ABL weghaalt is het EV zeer zwak. Echter, vergelijk dit eens met het gemiddelde AEX/AMX fonds. De meeste fondsen hebben een redelijke solvabiliteit, behalve als je de goodwill gaat elimineren, dan komen veel EV's zelfs negatief uit. RM heeft dit niet aangezien het vrij goedkoop een overname heeft kunnen doen (pak de jaarverslagen van USG, TomTom, Akzo, Randstad er maar bij als voorbeeld en je zult het zien).

    v.w.b. de herwaardering van het gebouw:

    De volgende informatie haal ik uit het jaarverslag:

    In het overzicht 'changes in equity' zie ik heel duidelijk dat in totaal 443k wordt toegerekend aan 'Depreciation transfer and revaluation result for land
    and buildings'

    De enige andere mutatie in EV is het resultaat dus dat lijkt me vrij gemakkelijk.

    Bij de belastingschuld lees ik het volgende:
    Changes due to revaluation building and changes in tax rate: 657k

    Vervolgens in de toelichting:
    As a result of the revaluation of land and building,
    a provision for deferred tax liabilities has been
    formed amounting to 40% of the difference.

    Dus: 40% van 657k = 262k.
    Blijf ik bij: 262k in latentie, 443k in EV dus 304k in resultaat.

    Brutomarge verontrust mij eveneens en blijf deze derhalve strak volgen om na te gaan of dit door de crisis komt of dat dit permanent is.

    Met vriendelijke groet,

    Rick
    [/quote]

    Rick,

    Het verhaal wat actieve belasting latentie ben ik wel met
    je eens ,maar ik heb liever dat men dit niet doet voor
    de zekerheid en de verliezen compenseert met de gerealiseerde winsten en niet voorschot neemt op de
    toekomst. (dus belasting latentie opvoeren dit is bij
    RoodMicrotec het resultaat positief maken en dit mag
    best als accountant dit goedkeurt maar ik huiver ervan.)
    Het goodwill verhaal speelt inderdaad bij veel bedrijven
    op moment dat de resultaten sterk tegenvallen een
    zeer negatieve rol.
    Tomtom is er duidelijk voorbeeld van met daarbij stevige
    schulden.
    Dit speelt zich ook af bij RoodMicrotec en daar heb ik
    belang in en dat baart mij zorgen.
    Een bank of financier ziet deze balansposten en handelt
    daarna bij het nemen van financieringsbeslissingen.
    Dus ik zie dit bij RoodMicrotec als een niet positieve
    ontwikkeling.
    Vroeger werd dit direkt afgeboekt op het eigen vermogen
    zodat men vaak gedwongen was bij overname emissie te doen
    zodat risico van goodwill direkt afgedekt was.
    Bij IFRS mocht men goodwill aktiveren dus werd er meer
    gefinancierd met vreemd kapitaal.
    Viel de overname erg tegen moest men afboeken en in combinatie ermee waren de resultaten uit de gewone
    bedrijfsuitoefening vaak zo laag dat de verplichtingen
    van de leningen niet nagekomen konden worden
    Numico is hier een goed voorbeeld en is langs de rand van
    de afgrond gegaan en zo zijn er meer ,maar het kan natuurlijk ook goed gaan en dan heb je bij vreemd vermogen een sterk positieve uitwerking op de winst per
    aandeel.
    Ik houd van zekerheid en had het graag gezien dat er minder
    geleend was en meer aandelen waren uitgegeven op moment
    van de overname.
    Dat is natuurlijk persoonlijke mening daar mag een ieder
    anders over denken.
    Wat betreft herwaardering gebouwen in samenhang belastinglatentie kan ik je niet volgen ,maar ik denk
    dat ik de oplossing bijna heb.
    Graag je oordeel erover.
    Per 1 jan.2008 was de passieve belasting latentie
    op gebouwen 40 % van 3,5 mln = 1,4 mln. (zie blz 63 JV.
    Het belasting tarief zakt in 2008 naar 30% (zie blz 63 Jv.)
    Boekwaarde 31 dec.2008 op basis van historische kosten
    1,044 (zie bladzijde 61 jaarverslag).
    Nieuwe taxatie waarde zie blz 61 jaarverslag 3,535.
    Latentie wordt nu 3,535-1,4= 2,491 a 30%= 0,747 mln.
    Dit is dus de nieuwe latentie.
    Verwerking afwaardering
    Afboeking gebouwen grond -1009 blz 60
    Mutatie belastinglatentie 657 blz 63
    afboeking eigen vermogen 352 blz 49
    De mutatie belasting latentie is alsvolgt opgebouwd
    10% verlaging belasting tarief= 10% van 3,5mln= 0,35mln
    mutatie 3500-2491= 1009 a 30% = 0,307 mln (hier zit
    klein verschil in maar dat moet je in de boeken bij
    RoodMicrotec zien).
    Op blz 85 jaar verslag staat uitsplitsing herwaardering
    reserve eigen vermogen (dit is de vennootschappelijke
    balans zie de 0,355 mln).
    Er zitten steeds enige duizenden verschil in maar daar
    kan ik geen verklaring voorgeven.
    Belangrijk is dat niks via de V & W is gelopen van
    de herwaardering en dat de 10% verlaging belastingtarief
    het gat dekt in de berekening.
    Fridas

    Sorry ik heb typefout gemaakt.
    Bij: latentie wordt nu 3,535-1,044=2,491 a30%= 0,747mln.
    Fridas
  9. [verwijderd] 23 maart 2009 22:03
    Fridas,

    Inzake de herwaardering van het gebouw en de Belastinglatentie:

    Zoals ik het lees lijkt de herwaarderingsreserve te zijn aangepast voor het belastingtarief (d.w.z. nu 70-30 ipv 60-40).

    Zoals ik de toelichting lees bij EV lijkt idd de mutatie in de herw. reserve de nettomutatie te zijn en dus gecorrigeerd voor 307k Belastinglatentie.

    Je hebt dus gelijk, er zit géén 307k in het resultaat.

    Overigens: een eventuele herwaardering ten positief (en daarna weer ten negatieve) zou wel via het resultaat moeten cf. IFRS maar RM maakt denk ik gebruik (heb ik overigens niet meer teruggezocht) van de gevormde herwaarderingsreserve vóór toepassing van IFRS, waardoor afwaarderingen rechtstreeks in het EV kunnen.

    v.w.b. de Goodwill: Een bankier ziet hier al doorheen vanaf aankoopmoment hoor. Goodwill op de balans wordt door een bankier al direct bij aanvang weggestreept en niet pas bij eventuele kans op afwaarderingen (althans wanneer het gaat om goodwill bij overname, ik heb het niet over meegekochte goodwill inzake merkenrecht e.d. wat wel degelijk waarde kan hebben voor een bank).

    De financiers van RM bij overname hebben hier al lang rekening mee gehouden.

    Inzake de ABL:
    Niet geheel met je eens. Alhoewel ik het met je eens ben dat je die zo voorzichtig mogelijk moet waarderen kun je ook té voorzichtig zijn ook dat komt er bij accountants niet door. Een accountant hanteert inderdaad het 'voorzichtigheidsprincipe' maar wel met enige realiteitswaarde.

    Als je ziet dat de totale mogelijke latentie grofweg 8 MLN kan zijn betekend dit dat circa 10% hiervan is opgenomen.

    Neem daarbij in aanmerking dat de Duitse verrekenbare verliezen op dit moment oneindig zijn en dat derhalve alleen de Nederlandse verlopen. Dan betekend dat dus dat van de 8 MLN er circa 3,5 MLN Nederlandse belasting na 4 jaar verloopt en dat er dus 4,5 MLN Duitse belasting nooit verloopt.

    Ik denk dat je niet alleen moet kijken naar: is totaal 4 Miljoen winst in 4 jaar (dus 1 MLN per jaar) reeel, maar ook wat de vordering is in verhouding tot het totaal (10%). Waarbij je dan ook nog in aanmerking moet nemen dat:
    - RM nog steeds kosten kan besparen door verdere integratie
    - De crisis ook wel weer een keer over gaat binnen nu en 2-3 jaar (is toch wel mijn stellige overtuiging) en dat dan ook de sales van RM (en daarbij de winst) ook wel weer een redelijke groei zullen laten zien.

    Alles bij elkaar opgeteld vind ik dat de vordering van een goeie 8 ton op dit moment vrij 'hard' is en zeker niet discutabel. Als accountant van RM had geen '0' geaccepteerd (dus ofwel correctie, ofwel invloed op verklaring) aangezien dat niet de terechte waarde vertegenwoordigd.

    Ik geloof dat veel beleggers zich te snel rijk rekenen, maar je kan ook te voorzichtig zijn.

    Maar goed: meningen verschillen (gelukkig maar).

    Met vriendelijke groet,

    Rick
  10. [verwijderd] 4 april 2009 14:29
    Een hele week en 0 reacties...De activiteit op dit forum en in het aandeel gaan gelijk op (vrijwel nihil dus).

    Fridas,

    Is na je bezoek aan de AVA nog iets aan jou visie m.b.t. de cijfers gewijzigd of heb je nog iets aan te vullen, spec. m.b.t. cijfers? Ben benieuwd!

    Met vriendelijke groet,

    Rick
  11. [verwijderd] 6 april 2009 11:58
    quote:

    rick88 schreef:

    Een hele week en 0 reacties...De activiteit op dit forum en in het aandeel gaan gelijk op (vrijwel nihil dus).

    Fridas,

    Is na je bezoek aan de AVA nog iets aan jou visie m.b.t. de cijfers gewijzigd of heb je nog iets aan te vullen, spec. m.b.t. cijfers? Ben benieuwd!

    Met vriendelijke groet,

    Rick
    Nu gebeurt er dan toch eindelijk iets met de koers:
    10:51:47 0,1420 3000
    10:48:31 0,1400 5000
    10:46:37 0,1400 4000
    10:44:44 0,1400 2000
    10:44:44 0,1400 10000
    10:44:44 0,1400 17398
    10:44:44 0,1400 100
    10:44:44 0,1400 17100
    10:44:44 0,1400 17568
    10:44:44 0,1390 19150
    10:44:44 0,1380 6491
    10:43:56 0,1380 4001
    10:41:56 0,1360 1
    10:41:56 0,1350 1
    09:17:33 0,1300 1435
    09:17:33 0,1300 5000
    09:17:33 0,1300 5000
    09:00:07 0,1390 100
  12. [verwijderd] 7 april 2009 12:13
    quote:

    rick88 schreef:

    Een hele week en 0 reacties...De activiteit op dit forum en in het aandeel gaan gelijk op (vrijwel nihil dus).

    Fridas,

    Is na je bezoek aan de AVA nog iets aan jou visie m.b.t. de cijfers gewijzigd of heb je nog iets aan te vullen, spec. m.b.t. cijfers? Ben benieuwd!

    Met vriendelijke groet,

    Rick
    Neen er is niets verandert aan mijn visie.
    2009 wordt moeilijk jaar voor Roodmicrotec.
    De kosten zijn behoorlijk verlaagd gezien dat
    breakeven punt 10% lager ligt.
    Dit is natuurlijk positief en er zijn waarschijnlijk
    geen incidentele posten.
    Nu de markt nog,maar de boodschap van Philips dat ze in
    maart nog een verder verzwakkende markt ziet is zorgelijk. Philips zit breed in de markt wereldwijd
    dus dit is slecht signaal.
    1e hlfjr 2009 zal voor Rood dan ook niet best zijn
    daar de meeste omzet wordt behaald in 2e hlfjr 2009.
    (Patroon 2006 volgens RoodMicrotec.)
    Dus het is nu echt afwachten dat er gauw marktherstel
    komt.
    Fridas
  13. [verwijderd] 7 april 2009 18:29
    quote:

    fridas schreef:

    Neen er is niets verandert aan mijn visie.
    2009 wordt moeilijk jaar voor Roodmicrotec.
    De kosten zijn behoorlijk verlaagd gezien dat
    breakeven punt 10% lager ligt.
    Dit is natuurlijk positief en er zijn waarschijnlijk
    geen incidentele posten.
    Nu de markt nog,maar de boodschap van Philips dat ze in
    maart nog een verder verzwakkende markt ziet is zorgelijk. Philips zit breed in de markt wereldwijd
    dus dit is slecht signaal.
    1e hlfjr 2009 zal voor Rood dan ook niet best zijn
    daar de meeste omzet wordt behaald in 2e hlfjr 2009.
    (Patroon 2006 volgens RoodMicrotec.)
    Dus het is nu echt afwachten dat er gauw marktherstel
    komt.
    Fridas
    Fridas,

    Dank voor je reactie. Patroon 2006 zou voor H1 niet echt denderend zijn inderdaad. In principe verwacht RoodMicrotec voor H1 dus een teruglopende omzet.

    Herstel van de markt zie ik voorlopig nog niet gebeuren in 2009, hopelijk stabiliseert de markt in H2 2009, dat zou al mooi wezen.

    Met vriendelijke groet,

    Rick
14 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.