Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Peter van Kleef - Super Man

19 Posts
| Omlaag ↓
  1. jrxs4all 22 januari 2009 15:31
    quote:

    BJL schreef:

    "Het fonds maakt geen gebruik van een hefboom."

    Is dat zo?
    Even uit het prospectus gehaald: "De totale exposure van het Fonds zal niet meer dan zes maal de Intrinsieke Waarde bedragen. De totale exposure betekent in dit verband de netto exposure van alle contracten en posities gehouden op het desbetreffende moment."

    En als ik toch bezig ben....

    Het fonds kent wel degelijk een prestatievergoeding, namelijk 20%. Wel zijn alle vergoedingen al in de gepubliceerde rendementen verwerkt, what you see is what you get.

    Verder gelden de aankoopkosten alleen bij aankoop via Fundcoach. Bij rechtstreeks aankopen zijn er geen aankoopkosten, minimum inleg is dan 10.000. In de eerste jaren na aankoop zijn er dan ook verkoopkosten.

    En als laatste lijkt het me erg onwaarschijnlijk dat dit fonds dicht gaat. Aangezien er wordt belegd in beursgenoteerde futures. Tenzij natuurlijk de beurzen dichtgaan,

    JR
  2. R-KNOW 22 januari 2009 15:39
    Geweldige resultaten. Dat staat buiten kijf. Maar de risico's...wat zijn die? Attica bijvoorbeeld (ook verkrijgbaar bij sns fundcoach) heeft voor zijn hedgefund besloten dat er niet meer in en uitgestapt mag worden. Hoe lang duurt zo'n maatregel in het algemeen? en kan dat ook betekenen dat je je inleg kwijt raakt? Graag een reactie hierop.
  3. [verwijderd] 22 januari 2009 15:40
    quote:

    jrxs4all schreef:

    En als ik toch bezig ben....

    Het fonds kent wel degelijk een prestatievergoeding, namelijk 20%. Wel zijn alle vergoedingen al in de gepubliceerde rendementen verwerkt, what you see is what you get.

    Verder gelden de aankoopkosten alleen bij aankoop via Fundcoach. Bij rechtstreeks aankopen zijn er geen aankoopkosten, minimum inleg is dan 10.000. In de eerste jaren na aankoop zijn er dan ook verkoopkosten.
    Klopt, aangepast in tekst. Erg slordig.
    PvK

  4. jrxs4all 22 januari 2009 15:47
    quote:

    Redactie IEX.nl schreef:

    [quote=jrxs4all]
    En als ik toch bezig ben....

    Het fonds kent wel degelijk een prestatievergoeding, namelijk 20%. Wel zijn alle vergoedingen al in de gepubliceerde rendementen verwerkt, what you see is what you get.

    Verder gelden de aankoopkosten alleen bij aankoop via Fundcoach. Bij rechtstreeks aankopen zijn er geen aankoopkosten, minimum inleg is dan 10.000. In de eerste jaren na aankoop zijn er dan ook verkoopkosten.
    [/quote]

    Klopt, aangepast in tekst. Erg slordig.
    PvK

    Die 3% beheerfee bij aankoop via Fundcoach, dat zit toch ook al in de rendementen verwerkt ? Of rekent Fundcoach dat ook nog een keer, dat lijkt me sterk,

    JR
  5. jrxs4all 22 januari 2009 15:57
    quote:

    Peter van Kleef schreef:

    De beheerfee zit in de rendementen verwerkt, de instapkosten uiteraard niet.

    PvK
    Logisch. Maar zoals het er nu staat lijkt het dat die 3% fee alleen geldt bij aankoop via Fundcoach.

    Het recente portefeuilleoverzicht via de link in het artikel is van 30 juni, niet zo heel recent dus.

    Het laatste rapport van 31 december staat hier:

    www.maninvestments.com/products/funds...

    En nu heb ik volgens mij niets meer te zeuren ;-)

    JR
  6. Met Effekt 22 januari 2009 23:06
    zoals bijna alle hedgefunds hebben ook MAN AHL een performance fee. Vind ik helemaal niet erg in 2008, want MAN had tenminste een nieuwe all time high en ware hun fee in mijn ogen waard. Dat kun je van de meeste fondsen in 2008 niet zeggen.

    Ik beleg al een tijd in MAN. Oa omdat ze erg transparant zijn. Op hun website kun je de maandelijkse resultaten zien vanaf de start in 1998. Dan zie je dat ze het erg goed deden in de bearmarkt van 2001-3 en ook afgelopen jaar. Voor mij is dat een goede spreiding. Als alles stijgt dan vind ik het niet erg als MAN wat achterblijft. Maar als alles daalt ben ik HEEL blij dat MAN gewoon rustig verder stijgt.

    Het fonds belegt in futures. Die zijn dagelijks verhandelbaar. De kans dat het fonds dicht gaat is erg klein. Het heeft geen niet beursgenoteerde beleggingen of small caps die niet echt verhandelbaar zijn. Trouwens in de paniekdagen merkte ik ook dat zaken als Turbos heel slecht verhandelbaar waren. AAB is zogenaamde een marketmaker maar die hadden toen, Q4/08, er ook even geen zijn meer in.

    Ik twijfel of ik nu uit MAN AHL moet stappen. Want als SNS fundcoach (en IEX) een fonds begint te promoten is het vaak op de top ;-)
  7. jrxs4all 23 januari 2009 10:51
    quote:

    drpipi10 schreef:

    Zijn er nog voor- of nadelen aan belegen via SNSfundcoach dan wel Hopstaken en co (behalve de instap of uitspat kosten en het verschil in minimum bedragen)? Hoe doe jij het JR?

    En zijn er nog andere kanalen?

    Ik heb ze rechtstreeks gekocht, of er nog andere kanalen zijn weet ik niet.

    Volgens mij heeft het kopen via Fundcoach weinig voordelen, de minimale inleg is hoger en de kosten (meestal) ook.

    Fundcoach
    Aankoopkosten 2%
    Verkoopkostn 0%

    Rechtstreeks
    Aankoopkosten 0%
    Verkoopkosten
    Jaar 1-2: 3% van de intrinsieke waarde
    Jaar 3-4: 2% van de intrinsieke waarde
    Jaar 5-6: 1% van de intrinsieke waarde
    Na het 6e jaar van aanhouden zijn er geen verkoopkosten

    Als je ze langer dan 2 jaar houdt is rechtstreeks kopen meestal goedkoper,

    JR
  8. [verwijderd] 23 januari 2009 11:37
    quote:

    Met Effekt schreef:

    Ik twijfel of ik nu uit MAN AHL moet stappen. Want als SNS fundcoach (en IEX) een fonds begint te promoten is het vaak op de top ;-)
    Fundcoach heeft dit fonds opgenomen in haar assortiment na een een topjaar. Het ver bovengemiddelde rendement in 2008 veroorzaakt enig optisch "bedrog" waardoor beleggers enigszins verblind raken.

    Gemiddeld geannualiseerd rendement gedurende de laatste:

    3 jaar +16,1%
    5 jaar +13,2%
    10 jaar +12,7%

    Een hedgefonds kan natuurlijk een prima onderdeel van een portefeuille zijn. Het is de vraag of het ver bovengemiddelde rendement van 2008 jaar op jaar wordt geëvenaard in de toekomst. Wat dat is de verwachting die Fundcoach zoals gebruikelijk wekt.
  9. R-KNOW 23 januari 2009 12:04
    @ hythloday: ben met je eens dat je alert moet blijven hoe fondshuizen/supermarkten hun fondsen promoten en welke periode ze aandragen voor het behaalde rendement. Maar met een rendement van elk jaar meer dan 10% mag je natuurlijk nog steeds een trotse jongen zijn, dat is veel meer dan het gemiddelde rendement wat staat op aandelen.
  10. [verwijderd] 23 januari 2009 12:26
    quote:

    R-KNOW schreef:

    Maar met een rendement van elk jaar meer dan 10% mag je natuurlijk nog steeds een trotse jongen zijn, dat is veel meer dan het gemiddelde rendement wat staat op aandelen.
    Ik schreef niet voor niets dat een hedgefonds een prima onderdeel van een portefeuille kan zijn. Dit fonds heeft prima gepresteerd. De fondsbeheerders verdienen een groot compliment voor het behaalde resultaat.

    Maar Fundcoach maakt gebruik van een marketingfoefje en spiegelt een rendement voor dat echt niet voor herhaling vatbaar is.

    Rendement vanaf 1/1/08 +33,6%

    1 jaar +24,8%

    Door het uitstekende laatste jaar laat het fonds een prima geannualiseerd rendement over de laatste 10 jaar zien. Nieuwe beleggers betalen 2% aankoopkosten en de opbrengst gaat naar Fundcoach. Fundcoach heeft er dus veel belang bij dat beleggers dit fonds kopen. Elke nieuwe belegger brengt minimaal 250 euro in het laatje.

    Een tweede vorm van optisch bedrog is dat velen nu kijken naar de koers van dit fonds op zijn top en naar de koersen van vele andere asset categoriën die op of nabij bodemkoersen noteren. Zelfs staatsobligaties lijken een relatief aantrekkelijk rendement op te leveren, afgezet tegen aandelen, etc.

    Geen kwaad woord over dit hedgefunds, dat goed heeft gepresteerd, maar wel enkele woorden om de superhoge verwachtingen dat wordt opgewekt bij beleggers iets te temperen. De belegger zal eerder moeten uitgaan van een gemiddeld rendement van 10% dan van 30%.
  11. Herr Professor 23 januari 2009 17:56
    quote:

    jrxs4all schreef:

    [quote=drpipi10]
    Zijn er nog voor- of nadelen aan belegen via SNSfundcoach dan wel Hopstaken en co (behalve de instap of uitspat kosten en het verschil in minimum bedragen)? Hoe doe jij het JR?

    En zijn er nog andere kanalen?

    [/quote]

    Ik heb ze rechtstreeks gekocht, of er nog andere kanalen zijn weet ik niet.

    Volgens mij heeft het kopen via Fundcoach weinig voordelen, de minimale inleg is hoger en de kosten (meestal) ook.

    Fundcoach
    Aankoopkosten 2%
    Verkoopkostn 0%

    Rechtstreeks
    Aankoopkosten 0%
    Verkoopkosten
    Jaar 1-2: 3% van de intrinsieke waarde
    Jaar 3-4: 2% van de intrinsieke waarde
    Jaar 5-6: 1% van de intrinsieke waarde
    Na het 6e jaar van aanhouden zijn er geen verkoopkosten

    Als je ze langer dan 2 jaar houdt is rechtstreeks kopen meestal goedkoper,

    JR
    Bedoel je met 'rechtstreeks' via van Hopstaken en Co? Via de website van Man kan het niet als particulier. En zo ja, wat is dat voor club??
  12. jrxs4all 23 januari 2009 18:00
    quote:

    drpipi10 schreef:

    [quote=jrxs4all]
    [quote=drpipi10]
    Zijn er nog voor- of nadelen aan belegen via SNSfundcoach dan wel Hopstaken en co (behalve de instap of uitspat kosten en het verschil in minimum bedragen)? Hoe doe jij het JR?

    En zijn er nog andere kanalen?

    [/quote]

    Ik heb ze rechtstreeks gekocht, of er nog andere kanalen zijn weet ik niet.

    Volgens mij heeft het kopen via Fundcoach weinig voordelen, de minimale inleg is hoger en de kosten (meestal) ook.

    Fundcoach
    Aankoopkosten 2%
    Verkoopkostn 0%

    Rechtstreeks
    Aankoopkosten 0%
    Verkoopkosten
    Jaar 1-2: 3% van de intrinsieke waarde
    Jaar 3-4: 2% van de intrinsieke waarde
    Jaar 5-6: 1% van de intrinsieke waarde
    Na het 6e jaar van aanhouden zijn er geen verkoopkosten

    Als je ze langer dan 2 jaar houdt is rechtstreeks kopen meestal goedkoper,

    JR
    [/quote]

    Bedoel je met 'rechtstreeks' via van Hopstaken en Co? Via de website van Man kan het niet als particulier. En zo ja, wat is dat voor club??

    Hopstaken en Co is tegenwoordig Man Nederland.

    www.maninvestments.nl

    Bellen en dan krijg je de inschrijfformulieren toegestuurd,

    JR
19 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.