Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 30 november 2008 22:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rubenve schreef:

   Het uitvoeringsorgaan van de AOW is bij mijn weten de SVB en niet het ABP.
   

   Oeps....
   Stom , je hebt volkomen gelijk!
2. [verwijderd] 30 november 2008 22:44

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Mari24,
   
   Er klopt totaal niets van dat de aardgas ontdekt rond 1963 verkocht is aan Duitsland. Ik wist niet wat ik las....
   
   De toenmalige regering heeft dat uiteraard "geconfisceerd" en de Nederlandse Aardolie maatschappij de opdracht gegeven het uit te baten. En de NAP heeft dan Koninklijke Olie erbij betrokken.
   
   De Duitsers hebbene er niks mee te maken gehad, of het moest zijn dat het fijne klanten waren.
   
   En dan praat jij over de goede bestedingen van eht aardgas en noemt het wegennet.
   
   Nou: Ik zou iets heel anders noemen: De verkwanseling van al dat geld aan een hele generatie die leefden in een hangmaatmaatschappijn en met zijn volle MILJOEN, met zijn allen konden genieten van een WAO die dan bij nader onderzoek door deze dokter een klein eczeemppje aan de arm, een beetje vreemde stand van de knieën, en natuurlijk massa's rugpijn,,zogenaamde oververmoeidhied, zogenaamde stress waren...
   
   1 MILJOEN kreupelen in een hoog geciviliseerd land. En daar werd al dat geld zwaar verkwanseld.
   
   Maar dat zeg ik al......35 jaar!
   
   Peter
   

   ffff voor de goede orde, in de beginjaren van Slochteren is ons aardgas voor een habbekrats, oftewel een appel en een ei aan Duitsland verkocht.
   En neem van mij aan, dat heb ik uit de eerste hand.
   Verder zou ik zeggen, volg eens een curses begrijpend lezen, want dit is nu al de zoveelste keer dat je kennelijk niet leest wat er staat.
3. [verwijderd] 30 november 2008 22:55

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   Het verloop van de aardgas handel (artikel 1997)
   
   www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Aardgas/bat...
   
   Overigens moeten we wel bij het be(ver)oordelen
   het in de geest van het tijdsbeeld plaatsen.
   Achteraf is altijd makkeijk oordelen.
   Wist men veel hoe waardevol het zou blijken ,
   men was er toen van overtuigd dat atoomcentrales het
   binnen enkele decennia stukken minder waardevol zou maken.
   
4. rightright 30 november 2008 22:56

   auteur info

   •    rightright

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 14 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 507

   quote:

   iMac Rulez schreef:

   [quote=oppakker]
   [quote=rightright]
   Ik was eigenlijk niet van plan om meer premies te betalen voor anderen.
   De kans dat ik nog recht heb op een cent over 30 jaar is nihil. De VUT-ers behoren tot
   [/quote]
   Anderen ?
   Ik denk dat je het verschil niet weet tussen pensioen
   en VUT (prepensioen wat overigens al jaren terug opgeheven is)..!!
   Pensioen bouw je op voor jezel en is individueel..
   Maar het moet wel goed beheerd worden..
   [/quote]
   
   Bij dit soort discussies is het altijd weer opvallen hoe weinig mensen weten dat AOW een omslagstelsel is (en daardoor in de problemen komt) en Pensioen gewoon volledig zelf gespaard is en dus "ieder voor zich".
   
   En wat haast helemaal niemand weet is dat de staat vele jaren niets an het ABP heeft afgedragen net zoals veel werkgevers aan hun pensioenfondsen. Dit alles onder het mom "het gaat zo goed met de vermogenstoename, afdracht is niet nodig" wel werd toch nog altijd de premies bij de wn's ingehouden. Eindeffect was dat de winsten onterecht hoger werden1
   
   Ga tegen dat laatste maar eens protesteren i.p.v. al dat gezeik over zogenaamde Babyboomers.
   
   

   Ik ga er vanuit dat Pensioenen genationaliseerd worden. Je opgebouwde pensioen word afgetrokken van je AOW zodat mensen die sparen opdraaien voor mensen die niets sparen. Denk aan de 'bos belasting' cq aow-heffing.
5. rightright 30 november 2008 23:10

   auteur info

   •    rightright

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 14 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 507

   quote:

   Pacito schreef:

   Ik heb geen medelijden met "onze generatie". Die generatie zal meer en hogere erfenissen ten deel vallen dan ooit tevoren. Oa. dankzij de gestegen huizenprijzen.
   En zo is er altijd wat.
   Pacito
   

   Dat is ook weer waar. Helaas zelf meegemaakt. En 2 jaar voordat ze die successierechten verlagen. Van een pensioen hebben ze ook niet kunnen genieten en het plan was dat ze het gewoon zelf uit zouden geven.
   
   Ik wil dan ook de babyboomers laten weten dat ze de boel beter z.sm. kunnen opmaken. Geniet ervan en geef het lekker uit. Boek dat reisje nu maar gewoon in plaats van de beursellende te volgen :) het is wel de bedoeling dat jullie 80 worden, anders komen er zoveel huizen vrij dat de huizenprijzen nog verder dalen.
6. [verwijderd] 30 november 2008 23:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bijkomend probleempje is dat de AOW aan de wilde beesten overgeleverd is. Bedrag staat niet vast.
   Probleempje bij pensioenfondsen is dat er de komende jaren met het met pensioen gaan van de babyboomers aandelen verkocht moeten gaan worden.
   Met alle gevolgen van dien voor de koersen.
   Beleggen voor de particulier heeft dus ook geen zin.
   Waar haalt de 30 er van nu dadelijk zijn pensioen vandaan?
7. [verwijderd] 30 november 2008 23:24

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Sparen en zuinig leven
   groet,
   
   

   quote:

   mari24 schreef:

   Bijkomend probleempje is dat de AOW aan de wilde beesten overgeleverd is. Bedrag staat niet vast.
   Probleempje bij pensioenfondsen is dat er de komende jaren met het met pensioen gaan van de babyboomers aandelen verkocht moeten gaan worden.
   Met alle gevolgen van dien voor de koersen.
   Beleggen voor de particulier heeft dus ook geen zin.
   Waar haalt de 30 er van nu dadelijk zijn pensioen vandaan?
   

8. [verwijderd] 30 november 2008 23:42

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rightright schreef:

   Ik ga er vanuit dat Pensioenen genationaliseerd worden. Je opgebouwde pensioen word afgetrokken van je AOW zodat mensen die sparen opdraaien voor mensen die niets sparen.
   

   Dat heeft weinig te maken met nationalisatie van pensioenen.
   
   Wel is het onontkoombaar en terecht dat op (niet al te lange hopelijk) termijn AOW een garantieniveau vormt (a la bijstand maar mogelijk hoger) en niet een aanvulling op reeds riante pensioeninkomens.
   
   Beetje van de zotte natuurlijk dat rijke pensionado's (nee, niet allemaal maar ze zijn er genoeg) gesponsord moeten worden door arme werkende jongeren.
9. [verwijderd] 30 november 2008 23:46

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   iMac Rulez schreef:

   In een pensioenfonds bouw je terdege voor je zelf op.
   

   Nee, je hebt een gedeeltelijke claim op toekomstige uitkeringen van het pensioenfonds. En die claim staat niet vast maar kan altijd versoberd worden.
   
   Vergelijk het met: geld wat op de bank staat is ook niet jouw geld.
10. FEGG 1 december 2008 00:13

    auteur info

    •    FEGG

      Lid sinds: 21 nov 2007

      Laatste bezoek: 10 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 85

    quote:

    rightright schreef:

    [quote=oppakker]
    [quote=rightright]
    Ik was eigenlijk niet van plan om meer premies te betalen voor anderen.
    De kans dat ik nog recht heb op een cent over 30 jaar is nihil. De VUT-ers behoren tot[/quote]
    
    Anderen ?
    Ik denk dat je het verschil niet weet tussen pensioen
    en VUT (prepensioen wat overigens al jaren terug opgeheven is)..!!
    Pensioen bouw je op voor jezel en is individueel..
    Maar het moet wel goed beheerd worden..[/quote]
    
    Ehh, inderdaad iets te snel gereageerd, zat meer te denken aan de VUT. Ik zie de pensieoenen nog wel genationaliseerd worden door mensen in de toekomst te korten op VUT.[/quote]
    Helemaal niet te snel gereageerd, je hebt volkomen gelijk. Je pensioenaanspraak is afhankelijk van het door jou (en je werkgever) afgedragen bedrag en daarmee dus individueel. Op welk bedrag je uiteindelijk aanspraak maakt is afhankelijk van het beleid van het pensioenfonds: gaan ze uitkeringen indexeren, dan gaat er dus meer cash uit en zal er ergens anders meer cash binnen moeten komen. Gaan ze de grondslag voor middelloon indexeren, dan is er in de toekomst meer cash nodig. Wordt besloten de premies te verhogen of verlagen dan heeft dat ook weer gevolgen. Etc etc etc. Als gepensioneerde of pensioenopbouwer heb je geen invloed op dergelijke beslissingen die bepalen hoe hoog jouw inkomen straks zal zijn. Ik kan daar weinig individueels in ontdekken.
    
    [quote]Ik ga er vanuit dat Pensioenen genationaliseerd worden. Je opgebouwde pensioen word afgetrokken van je AOW zodat mensen die sparen opdraaien voor mensen die niets sparen. Denk aan de 'bos belasting' cq aow-heffing.

    Dat lijkt me een raar plan; bij de pensioenopbouw wordt rekening gehouden met de AOW door te rekenen met een franchise, zodat je alleen pensioen opbouwt bovenop het AOW-bedrag. Het is dan ook behoorlijk vreemd om opeens de AOW te korten als je net je leven lang een pensioen hebt opgebouwd die er van uitging dat er een AOW zou zijn.
11. [verwijderd] 1 december 2008 00:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    Wel is het onontkoombaar en terecht dat op (niet al te lange hopelijk) termijn AOW een garantieniveau vormt (a la bijstand maar mogelijk hoger) en niet een aanvulling op reeds riante pensioeninkomens.
    
    Beetje van de zotte natuurlijk dat rijke pensionado's (nee, niet allemaal maar ze zijn er genoeg) gesponsord moeten worden door arme werkende jongeren.
    

    Tjonge , waar haal je het vandaan ???
    Het is andersom : de AOW is al de basis en pensioen is
    een (persoonlijk) aanvulling..
    
    
12. [verwijderd] 1 december 2008 00:52

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FEGG schreef:

    Als gepensioneerde of pensioenopbouwer heb je geen invloed op dergelijke beslissingen die bepalen hoe hoog jouw inkomen straks zal zijn. Ik kan daar weinig individueels in ontdekken.
    
    

    Met individueel bedoelde ik dat het afhankelijk is van
    je salaris! (middelloon of eindloonregeling) dit in tegenstelling tot AOW wat voor ieder gelijk is.
13. [verwijderd] 1 december 2008 01:01

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    Vergelijk het met: geld wat op de bank staat is ook niet jouw geld.
    

    Rien ne va plus , het geld is niet meer van u ???
    vreemde opvatting hoor!
    (of is dat zo bij Belgishe Banken?)
    
    Als je dat morgen als header in de Telegraaf zet
    haalt iedereen het voor 17.00 uur op !!
    Kan Bos weer opnieuw beginnen
14. [verwijderd] 1 december 2008 08:27

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    oppakker schreef:

    Tjonge , waar haal je het vandaan ???
    Het is andersom : de AOW is al de basis en pensioen is
    een (persoonlijk) aanvulling..
    

    Wacht maar af.
15. [verwijderd] 1 december 2008 08:48

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Denk toch dat als het zo ver komt , dat ik ze aanklaag bezopen betaal meer dan 900€ per mnd verplicht. Bakellende heeft me al verplicht om niet 40jaar in te leggen maar 47 jaar Bos komt nog even langs met een straf belasting wordt beroerd van een overheid die eenzijdig altijd de gemaakte afspraken niet na komt of veranderd zo als het hun uit komt, wel altijd maar verplichtingen op leggen maar zelf iet na komen brrr grrrrroooooooommmmmm We zullen zien.
16. [verwijderd] 1 december 2008 09:55

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    spits40 schreef:

    Denk toch dat als het zo ver komt , dat ik ze aanklaag bezopen betaal meer dan 900€ per mnd verplicht.
    

    Met 900€ pm pensioenpremie heb je later in ieder geval een aardig pensioen.
    
17. [verwijderd] 1 december 2008 10:08

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=spits40]
    Denk toch dat als het zo ver komt , dat ik ze aanklaag bezopen betaal meer dan 900€ per mnd verplicht.
    [/quote]
    
    Met 900€ pm pensioenpremie heb je later in ieder geval een aardig pensioen.
    
    

    In theorie wel ja als ze er nu eens met hun handen verder vanaf blijven.