Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. douwej 26 oktober 2008 22:07

   auteur info

   •    douwej

     Lid sinds: 28 sep 2001

     Laatste bezoek: 03 nov 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 255

     Gegeven: 99

   •    Aantal posts: 989

   vanochtend in de telegraaf vraag van een lezer :
   
   Pentastrike Fortis
   Eind vorig jaar heb ik via vermogensbeheerder Wilgenhaege de Pentastrike Fortis 15,5% aangekocht. Het leek een veilig product met een fraai verwacht rendement van 15,5% per jaar en een bepaalde vorm van garantie. Is dit product nu ook in de problemen doordat de koers van Fortis zo sterk gedaald is?
   
   Antwoord :
   
   Uit de informatie die ik via de website van Wilgenhaege Vermogensbeheer heb kunnen achterhalen is dit product gestart op 12 november 2007. Op basis van een inleg van €1000 zou u per jaar looptijd 15,5% rendement krijgen indien het aandeel Fortis hoger zou staan dan de startkoers van €19,87. Ieder jaar van de looptijd wordt de vergelijking met de startkoers herhaald. Is de koers van Fortis op dat moment hoger dan de startwaarde, dan volgt aflossing plus 15,5% per jaar looptijd. Is de actuele koers van Fortis lager dan de startkoers, dan loopt het product nog een jaar door, tot de einddatum in 2012. Is de koers dan nog steeds lager dan de startkoers, dan krijgt u in principe uw inleg terug. Het addertje onder het gras is dat de koers van Fortis met niet meer dan 30% gedaald mag zijn. Dat komt per saldo neer op een minimumkoers van €13,91 per november 2012. De huidige koers van Fortis is door alle problemen rond de €1 en het is erg onwaarschijnlijk dat de koers weer zal herstellen naar de die minimumkoers van €13,91. In 2012 krijgt u in dat geval 50,33 aandelen Fortis uitgekeerd per €1000 inleg. Helaas komt uw verlies dus zeer waarschijnlijk uit op 90% tot 95%. Ook deze producten met een voorwaardelijke garantie worden dus hard getroffen door de val van Fortis
   
   vanmiddag zat jerry al weer op RTL te lullen over z`n geweldige resultaten
   ( vast eerder opgenomen)
   
   douwej
   
2. [verwijderd] 26 oktober 2008 22:12

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   PRIMEUR: MAANDAG IN HET FD
   Crisis treft Wilgenhaege
   26 oktober 2008, 20:34 uur | FD.nl
   1
   Door: Gerben van der Marel
   
   De financiële crisis dwingt de middelgrote vermogensbeheerder Wilgenhaege twaalf medewerkers te ontslaan. Directeur Sjarrel Witjes, die pas een half jaar geleden is aangetreden, stapt in januari weer op. Er zijn grote zorgen over lopende garantieproducten gebaseerd op aandelen Aegon en Fortis.
   
   Ook Hans Kroon (oud-topman Van der Moolen) vertrekt als lid van de raad van advies.
   
   Dat bevestigt desgevraagd directeur/eigenaar Jerry Langelaar. Ondanks de moeilijke omstandigheden zegt hij dat Wilgenhaege er na de reorganisatie met circa zestig tot zeventig man personeel ‘weer ijzersterk voor staat’.
   
   Zorgen over waarde beleggingen
   
   Langelaar houdt wel zorgen over de waarde van beleggingen van zijn klanten. Verschillende 'garantieproducten' staan momenteel ‘onder water’. Met name de zogeheten ‘Penta Strikes’ Fortis en Aegon staan er zeer beroerd voor. De hoofdsomgarantievan de ze producten is door de zware koersdalingen komen te vervallen.
   
   Wilgenhaege biedt slechts bescherming tegen een koersval van de aandelen tot 30% van de startwaarde. Voor beleggers dreigen de verliezen hierdoor versneld op te lopen. Ze lopen nu een verhoogd risico ondanks het feit dat de producten als relatief veilig bekend staan.
   
   'Meltdown niet zien aankomen'
   
   In de twee producten zit tussen €15 en €20 mln inleg van particulieren. Langelaar: ‘We hebben de totale meltdown van de financiële systeem niet zien aankomen. Financiële aandelen waren tientallen jaren heel veilig en perfect voor de bouw van garantieproducten.’ De producten zijn in 2005 en 2007 samen met ING geïntroduceerd.
   
   Houders van het garantieproduct rond Fortis zijn 90 tot 95% van hun inleg kwijt, stelt Langelaar. Het product rond Fortis werd vorig jaar gelanceerd toen de koers op bijna €20 stond. Inmiddels is Fortis een penny stock.
   
   Koers Aegon moet verdriedubbelen
   
   De Penta Strike Aegon is in de zomer 2007 geïntroduceerd op een koers van €15. Inmiddels staat Aegon onder de €4. Daarover is Langelaar positiver. De looptijd is nog drie jaar. De koers van Aegon moet dan wel bijna verdrievoudigen om beleggers hun inleg terug te kunnen geven.
   
   Behalve zorgen over garantieproducten kampt Wilgenhaege ook met het vertrek van klanten, zegt Langelaar. ‘Ook bij ons staan portefeuilles onder water. Klanten ruilen effecten in voor spaarrekeningen.’
   
   Verschillende claims
   
   Het gaat volgens de directeur om ‘niet meer dan tientallen klanten per kwartaal’ van de ‘ruim 3000 klanten’. Hoeveel vermogen wordt onttrokken wil hij niet zeggen. Wilgenhaege loopt zelf geen groot financieel risico door de tegenvallende beleggingen. Wel lopen er verschillende claims van teleurgestelde beleggers. Details wil hij niet geven.
   
   Adviseur Hans Kroon vertrekt omdat hij zijn taak niet kan verenigingen met zijn vergelijkbare adviseurschap bij Van der Moolen. De plannen om een bankvergunning aan te vragen heeft Wilgenhaege laten varen. ‘Dat heeft in deze markt geen zin meer.’
   
   www.fd.nl/artikel/10378443/crisis-tre...
3. [verwijderd] 26 oktober 2008 22:12

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dag douwe,
   
   Wilgenhaege....heb er ook gezeten trek je geld terug.Prutsers zijn het en afpraken/beloftes komen zij niet na.
   
   Kijk zij kunnen het ook niet helpen dat Fortis op 1 euro staat maar ze hebben zich zelf goed ingedekt en jij bent je geld kwijt.
   
   willem
4. [verwijderd] 26 oktober 2008 22:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   douwej schreef:

   vanochtend in de telegraaf vraag van een lezer :
   
   Pentastrike Fortis
   Eind vorig jaar heb ik via vermogensbeheerder Wilgenhaege de Pentastrike Fortis 15,5% aangekocht. Het leek een veilig product met een fraai verwacht rendement van 15,5% per jaar en een bepaalde vorm van garantie. Is dit product nu ook in de problemen doordat de koers van Fortis zo sterk gedaald is?
   
   Antwoord :
   
   Uit de informatie die ik via de website van Wilgenhaege Vermogensbeheer heb kunnen achterhalen is dit product gestart op 12 november 2007. Op basis van een inleg van €1000 zou u per jaar looptijd 15,5% rendement krijgen indien het aandeel Fortis hoger zou staan dan de startkoers van €19,87. Ieder jaar van de looptijd wordt de vergelijking met de startkoers herhaald. Is de koers van Fortis op dat moment hoger dan de startwaarde, dan volgt aflossing plus 15,5% per jaar looptijd. Is de actuele koers van Fortis lager dan de startkoers, dan loopt het product nog een jaar door, tot de einddatum in 2012. Is de koers dan nog steeds lager dan de startkoers, dan krijgt u in principe uw inleg terug. Het addertje onder het gras is dat de koers van Fortis met niet meer dan 30% gedaald mag zijn. Dat komt per saldo neer op een minimumkoers van €13,91 per november 2012. De huidige koers van Fortis is door alle problemen rond de €1 en het is erg onwaarschijnlijk dat de koers weer zal herstellen naar de die minimumkoers van €13,91. In 2012 krijgt u in dat geval 50,33 aandelen Fortis uitgekeerd per €1000 inleg. Helaas komt uw verlies dus zeer waarschijnlijk uit op 90% tot 95%. Ook deze producten met een voorwaardelijke garantie worden dus hard getroffen door de val van Fortis
   
   vanmiddag zat jerry al weer op RTL te lullen over z`n geweldige resultaten
   ( vast eerder opgenomen)
   
   douwej
   
   

   Voor hem is het toch ook een geweldig resultaat, dat hij dit product heeft kunnen verkopen. Zou mij niet gelukt zijn. Knap hoor.
5. [verwijderd] 26 oktober 2008 22:16

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jerry Langelaar was een vaste gast bij Harry Mens.
   
   De zoveelste gast bij wie het fout gaat.
   
   Groet
6. [verwijderd] 26 oktober 2008 22:29

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hirsch schreef:

   Jerry Langelaar was een vaste gast bij Harry Mens.
   
   De zoveelste gast bij wie het fout gaat.
   
   Groet
   

   Ach "MENS" -:)
   
   Dacht altijd dat vastgoedhandel betrouwbaar was en dit nette mensen waren?
   
   willem
7. [verwijderd] 26 oktober 2008 22:31

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Typisch weer een product dat gebouwd is naar de hebzucht van de vermogensbeheerder die met hoge percentages wilde adverteren.
   
   Iedereen die deze constructies een beetje begrijpt weet dat voor een paar procent minder 'coupon', de constructie volledig gedekt zou zijn en dat het mogelijk was geweest in 2012 om de beleggers op z'n minst de inleg terug te geven.
   
   Ben daarnaast ook erg benieuwd of er aan de hand van de TV reclames van deze producten geen aanklacht kan worden ingediend tegen deze vermogens'beheerder'. Kan me nog herinneren dat er nogal met 'zekerheid' geadverteerd werd.
8. [verwijderd] 26 oktober 2008 22:34

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   the ExchangeMen® schreef:

   Ben daarnaast ook erg benieuwd of er aan de hand van de TV reclames van deze producten geen aanklacht kan worden ingediend tegen deze vermogens'beheerder'. Kan me nog herinneren dat er nogal met 'zekerheid' geadverteerd werd.
   

   We horen de uitslag van je fact-finding wel, neem ik aan?
9. [verwijderd] 26 oktober 2008 22:43

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   John Cleese schreef:

   [quote=the ExchangeMen®]
   Ben daarnaast ook erg benieuwd of er aan de hand van de TV reclames van deze producten geen aanklacht kan worden ingediend tegen deze vermogens'beheerder'. Kan me nog herinneren dat er nogal met 'zekerheid' geadverteerd werd.
   [/quote]
   We horen de uitslag van je fact-finding wel, neem ik aan?
   

   Ik zal inderdaad eens op onderzoek uit gaan.
   
   Waarschijnlijk vangen we bot als we het Harry Mens vragen, deze heeft in het recente verleden al eens beelden verwijderd van de Business Class website. Zie daarvoor het bericht op 925:
   
   925.nl/archief/2008/09/03/harry-mens-...
   
10. dct 26 oktober 2008 23:08

    auteur info

    •    dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 16 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 5.723

    weet ik absoluut zeker. Bij housevision beweeerde Jerry een rendement van bijna 10% met garantie te kunnen geven. Na lezen van prospectus bleek dat de garantie verviel bij daling >x%. Dat geschreven putje werd niets over gezegd op tv, maar stond wel in prospectus.
    
    gr.DCT
11. [verwijderd] 27 oktober 2008 00:22

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hirsch schreef:

    Jerry Langelaar was een vaste gast bij Harry Mens.
    De zoveelste gast bij wie het fout gaat.
    

    Ik kijk altijd naar Harry want ik heb 1 vaste regel: Als het in zijn programma zit dan moet je er ver vandaan blijven.
    
    
12. COUPEJET 16 februari 2010 20:11

    auteur info

    •    COUPEJET

      Lid sinds: 24 mei 2006

      Laatste bezoek: 13 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1134

      Gegeven: 158

    •    Aantal posts: 3.779

    Die Langelaar deugt van geen kant. Is ook vaak te zien bij House Vision met zijn mooie praatjes. Die man kan liegen dat het gedrukt staat. Wat een plee figuur.
    
    CJ
13. [verwijderd] 2 oktober 2010 10:10

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    AFM beboet Wilgenhaege
    
    www.afm.nl/nl/professionals/afm-actue...
    
    AFM beboet Wilgenhaege voor onvoldoende informatievergaring bij vermogensbeheer
    01-10-2010
    De Autoriteit Financiële Markten (AFM) heeft op 30 juni 2010 een bestuurlijke boete van € 12.000,- opgelegd aan Wilgenhaege Vermogensbeheer B.V. (Wilgenhaege). Wilgenhaege heeft individuele vermogens van cliënten beheerd, terwijl zij onvoldoende informatie had ingewonnen om de wijze van het beheer op te baseren. Daarom is het niet duidelijk of de wijze van beheer in het belang van de cliënt is geweest.
    
    De AFM heeft zeventien dossiers van Wilgenhaege onderzocht uit de periode van 1 april 2008 tot 4 juni 2009. In alle zeventien dossiers zijn individuele vermogens van cliënten beheerd op grond van het beleggingsbeleid ‘behoudend beheer’.
    
    
14. mvliex 1 3 november 2010 20:44

    auteur info

    •    mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 13 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4401

      Gegeven: 12377

    •    Aantal posts: 46.345

    Met dagtekening 02/11/2010 brief van X ontvangen. Zij hebben vernomen dat WH voornemens is om alle partijen, die klachten hebben ingediend die vergelijkbaar zijn aan de klachten waarover nu een hoger beroep loopt bij de Beroepscommissie van het Kifid, een aanbod te doen. Ze verwachten dit op korte termijn.