Corporate Express« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 5 mei 2008 07:50

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Toevallig toch niet ingehuurd door Staples om met wat negatief sentiment te helpen om de 7,25 toch als een fair value te gaan zien.
   Begrijp niet dat bedrijven in de laatste 6-9 maanden een belang opbouwen boven de 5% tegen gemiddeld 9 of 10 euro. Vervolgens constateren dat het allemaal beter gaat met CE dan een groot deel van haar concurrenten maar dan toch besluiten om met een paar euro verlies afscheid van het aandeel te nemen. Logica ontgaat mij maar zal wel aan mij liggen.
   [/quote]
   
   Bod komt gauw, altijd als Randomnes R. komt posten, lijkt net of hij voor staples werkt, volgt er vrij snel een bod.
2. Brievenbus 5 mei 2008 09:03

   auteur info

   •    Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Pffff, wat een boekje / omzet / koers weer bij opening.....
3. marathon 11 5 mei 2008 09:11

   auteur info

   •    marathon 11

     Lid sinds: 24 feb 2008

     Laatste bezoek: 13 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1582

     Gegeven: 124

   •    Aantal posts: 8.384

   quote:

   Brievenbus schreef:

   Pffff, wat een boekje / omzet / koers weer bij opening.....
   

   Iedereen blijft er blijkbaar vanaf. Angst zaaien binnen de beleggerswereld heeft inderdaad zijn werk gedaan. Staples blij want zonder vraag kan men de zaak eenvoudig onder controle houden. Woensdag meer duidelijkheid hoe de vork in de steel zit en hoe het bestuur van CE en de grootaandeelhouders erin zitten.
   Nu met minder dan 15000 handel de koers al weer 6 cent lager gezet. Is vast een champagneontbijt bij de heren van S.
4. marathon 11 5 mei 2008 09:50

   auteur info

   •    marathon 11

     Lid sinds: 24 feb 2008

     Laatste bezoek: 13 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1582

     Gegeven: 124

   •    Aantal posts: 8.384

   quote:

   marathon 11 schreef:

   [quote=Brievenbus]
   Pffff, wat een boekje / omzet / koers weer bij opening.....
   [/quote]
   
   Iedereen blijft er blijkbaar vanaf. Angst zaaien binnen de beleggerswereld heeft inderdaad zijn werk gedaan. Staples blij want zonder vraag kan men de zaak eenvoudig onder controle houden. Woensdag meer duidelijkheid hoe de vork in de steel zit en hoe het bestuur van CE en de grootaandeelhouders erin zitten.
   Nu met minder dan 15000 handel de koers al weer 6 cent lager gezet. Is vast een champagneontbijt bij de heren van S.
   

   Als de handel in dit volume vandaag zo doorgaat halen we de 200K aandelen niet. Als we de openingsorder eruit halen dan zijn er in 45 minuten 6649 aandelen verhandels in 20 transacties. Dat is 333 per transactie.Hierin zitten dan ook de orders van 5 en 1 want deze progjes zijn ook weer van stal gehaald.Heeft waarschijnlijk iets met 1 en 5 mei te maken. Eerlijk toegeven maar gevoel voor humor hebben ze wel!!!
   Ben bang dat het woensdagochtend iets meer vuurwerk zal geven met de aandelen CE
5. [verwijderd] 5 mei 2008 10:06

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bang? Zit te wachten op vuurwerk!
6. tatje 5 mei 2008 10:28

   auteur info

   •    tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 15 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4382

     Gegeven: 296

   •    Aantal posts: 23.508

   Je ziet dat er een wapenstilstand is tussen Stapless en de CEclan.
   
   Als de CE clan niet meer koopt en Stapless niet meer echt drukt, is de boel dood.
   
   Particulieren zijn uitgestorven.
   
   Ce is niet meer om in te beleggen, maar om in te gokken of te geloven.
   
   Omdat er niemand meer koopt geloven en gokken er dus geen partijen in CE.
   
   Dus dooie boel.
7. [verwijderd] 5 mei 2008 10:47

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RandomnessRules schreef:

   Volgens mij is alleen het management tegen, dus zo vijandig zal een bod niet gevonden worden door aandeelhouders. De koers is nu alleen op dit niveau, omdat iedereen een overname verwacht en niet omdat het management van CE het zo goed doet. Dit betekent niet dat Ventress het niet goed zou doen, maar gewoon dat het heel lang zal duren voordat CE stand-alone weer echt vertrouwen zal krijgen. Ze hebben tenslotte ook jarenlnag teleurgesteld.
   
   Mijn gok is 8.25 voor de uiteindelijke prijs, wat dus 1 + dividend hoger is dan het huidige bod. Ik weet dat velen hier dit belachelijk laag vinden en ik hoop voor hun (maar ook voor mezelf met verkochte calls Jun 8.80) dat ik het te negatief zie...
   

   Je weet niet wat de koers had gedaan zonder bod van Staples.
   Je gaat voor bij aan het feit dat:
   
   A- Het management Corporate Express gewisseld is.
   B- De recentelijk gepresenteerde zeer sterke jaarcijfers 2007 en de goede 1e kwartaalcijfers 2008 van Corporate Express.
   C- De huidige koers van CXP, de markt heeft áltijd gelijk
   D- Staples al tijden is bezig geweest om CXP in te lijven. ook al toen de koers van CXP op meer als € 10 stond. € 8,25 lijkt mij toch wat aan de magere kant. loopt Staples het risico mee dat het 2e bod ook naar de prullenbak wordt verwezen. Denk niet dat het 2e bod een getal lager als 9 zal hebben.
   Alles hangt van de onderhandelingen met de grootaandeelhouders zoals Alliance Bernstein en Centaurus af. En ik las al Centaurus opties op € 8,80 had, dus...
8. marathon 11 5 mei 2008 11:00

   auteur info

   •    marathon 11

     Lid sinds: 24 feb 2008

     Laatste bezoek: 13 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1582

     Gegeven: 124

   •    Aantal posts: 8.384

   quote:

   RandomnessRules schreef:

   Het jaarverslag 2007 van Staples is enige dagen geleden op hun website gezet, en Corporate Express staat op verschillende plekken genoemd. Hier kun je de stukken lezen die over Corporate Express gaan:
   
   www.corp-express.blogspot.com
   

   Die anonieme reactie op je Blog was ik maar had geen zin me aan te melden.
   
   Gr Marathon
9. [verwijderd] 5 mei 2008 11:32

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marathon 11 schreef:

   [quote=RandomnessRules]
   Het jaarverslag 2007 van Staples is enige dagen geleden op hun website gezet, en Corporate Express staat op verschillende plekken genoemd. Hier kun je de stukken lezen die over Corporate Express gaan:
   
   www.corp-express.blogspot.com
   [/quote]
   Die anonieme reactie op je Blog was ik maar had geen zin me aan te melden.
   
   Gr Marathon
   

   Ik heb je ook daar geantwoord. Je hoeft je overigens niet aan te melden, je kunt gewoon een naam intypen.
10. tatje 5 mei 2008 11:38

    auteur info

    •    tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 15 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4382

      Gegeven: 296

    •    Aantal posts: 23.508

    Je ziet dat als de corporate Expressclub niets koopt, hoeft Stapless ook niets te doen.
    
    Dus alle handel de laatste tijd is voor 95% broekzak vestzak geweest.
    
    Andere partijen zijn er niet meer geweest.
    
    Kan me bijna niet meer herinneren wanneer hier op dit forum iemand voor het laatst melding heeft gemaakt van de aankoop of verkoop van CE aandelen.
11. tatje 5 mei 2008 11:43

    auteur info

    •    tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 15 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4382

      Gegeven: 296

    •    Aantal posts: 23.508

    Stapless en CE hebben tot 13 mei een wapenstilstand afgesproken.
    
    Bijten elkaar even niet.
12. [verwijderd] 5 mei 2008 12:14

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het zal vandaag wel laagte record qua volume worden, maar ja niet zo gek in aanloop van def. q1 cijfers en 13 mei, naast het feit dat veel mensen vandaag vrijaf zijn.
13. [verwijderd] 5 mei 2008 12:14

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    wildspieker schreef:

    Toevallig toch niet ingehuurd door Staples om met wat negatief sentiment te helpen om de 7,25 toch als een fair value te gaan zien.
    Begrijp niet dat bedrijven in de laatste 6-9 maanden een belang opbouwen boven de 5% tegen gemiddeld 9 of 10 euro. Vervolgens constateren dat het allemaal beter gaat met CE dan een groot deel van haar concurrenten maar dan toch besluiten om met een paar euro verlies afscheid van het aandeel te nemen. Logica ontgaat mij maar zal wel aan mij liggen.
    [/quote]
    
    Bod komt gauw, altijd als Randomnes R. komt posten, lijkt net of hij voor staples werkt, volgt er vrij snel een bod.
    

    Ik heb zelf al een keer gesuggeerd dat radomnes bij CE werkt. zou meer hout snijden.
14. [verwijderd] 5 mei 2008 12:17

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste SR,
    
    Je zegt dat ik niet weet wat de koers had gedaan zonder het bod van Staples, maar ik heb wel een paar indicaties:
    
    1. De prijs schoot omhoog op 5 Februari van 5.14 tot 6.32 na het gerucht van DFT dat er een bod zou komen, en viel weer terug naar 5.00 na de ontkenning van CE.
    2. Na het bod van Staples op 19 Februari schoot de koers omhoog van een slot van 5.43 naar een slot van 7.55.
    3. Op 17 maart slaat de twijfel toe over het doorzetten van het bod en een eventuele verhoging, en de koers zakt tot 6.76. Nadat Staples het voornemen tot een bod bevestigt gaat het weer omhoog.
    
    Op basis van deze punten concludeer ik dat de koers van CE volledig bepaald wordt door speculatie over de overname en niet door de eigen kracht van de onderneming. Zonder bod van Staples gok ik er dus op dat de koers omlaag gaat.
    
    Ik probeer aan zo min mogelijk feiten voorbij te gaan en zal even ingaan op je punten:
    
    A-Het management van CE is vorig jaar al gewisseld. Ik ga er onmiddelijk vanuit dat Peter Ventress een getalenteerd manager is, maar geen enkele serieuze belegger zal de prijs laten stijgen alleen omdat er nieuw management is. Eerst zien, dan geloven, en daarvoor is tijd nodig. Bovendien heeft Ventress zelf aangekondigd toe te werken naar de geformuleerde doelstellingen, maar daar tijd voor nodig te hebben. Bij een koers van rond de 5 kan ik daar in meegaan, bij een bod van boven de 8 een stuk minder.
    
    B-De jaarcijfers van 2007 zagen er als absoluut getal met 0.98 per aandeel behoorlijk uit, maar je vergeet waarschijnlijk even dat een substantieel gedeelte van het resultaat bestond uit eenmalige baten, zoals de verkoop van ASAP, en een forse restitutie van pensioen bijdragen. Volgens het jaarverslag kwam slechts 0.40 van operationele activiteiten en 0.58 kwam van verkochte activiteiten. In die 0.40 zit dan nog ongeveer 0.10 voor restituties uit het pensioenfonds. Als je dus zegt dat de resultaten met 0.98 per aandeel prima waren en dit doortrekt naar de toekomst, ben je denk ik niet verstandig bezig.
    De 1e kwartaalcijfers van 2008 heb ik nog niet gezien, omdat ze pas over twee dagen gepubliceerd worden.
    
    C- Als de markt altijd gelijk heeft, hoef je dus nooit te handelen. Ik denk overigens wel dat de prijs van CE redelijk correct is nu, want deze prijs gaat in ieder geval uit van een hoger bod, maar het risico dat het fout gaat is er ook nog.
    
    Nu klink ik voor aan aantal CE supporters waarschijnlijk heel negatief, maar ik probeer vooral realistisch te zijn. Ook ik heb een belang bij een hoge koers en die komt het snelst en het zekerst met een overname. En ik heb het heel graag fout gezien als er een bod komt van meer dan 9....
    
15. [verwijderd] 5 mei 2008 12:23

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is idd zo dat de koers zo terug naar de 5.5 kan gaan als het bod geannuleerd word.
    
    Maar laten we niet vergeten hoe er doorgaans geboden wordt op aandelen. denk aan tele atlas en hagemeyer.
    
    
16. [verwijderd] 5 mei 2008 12:40

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Random denk je dat er voor 13 mei al een hoger bod komt of erna pas?
17. [verwijderd] 5 mei 2008 12:46

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Klaaz J schreef:

    Random denk je dat er voor 13 mei al een hoger bod komt of erna pas?
    

    Ik zou het niet weten. Misschien hangt het nog gedeeltelijk af van de kwartaalcijfers. We weten ook niet wat voor soort communicatie er de laatste maand heeft plaatsgevonden tussen de partijen. Ik kan me wel voorstellen dat Staples met het formele bod aan de aandeelhoders nu meteen een acceptabel bod neerlegt, want anders gaat het allemaal nog langer duren.
18. marathon 11 5 mei 2008 12:54

    auteur info

    •    marathon 11

      Lid sinds: 24 feb 2008

      Laatste bezoek: 13 sep 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1582

      Gegeven: 124

    •    Aantal posts: 8.384

    quote:

    RandomnessRules schreef:

    [quote=Klaaz J]
    Random denk je dat er voor 13 mei al een hoger bod komt of erna pas?
    [/quote]
    
    Ik zou het niet weten. Misschien hangt het nog gedeeltelijk af van de kwartaalcijfers. We weten ook niet wat voor soort communicatie er de laatste maand heeft plaatsgevonden tussen de partijen. Ik kan me wel voorstellen dat Staples met het formele bod aan de aandeelhoders nu meteen een acceptabel bod neerlegt, want anders gaat het allemaal nog langer duren.
    

    Beleggingsvereniging ons bin zuunig heeft uiteindelijk toegegeven aan de druk van Staples om alle aandelen op de markt te gooien. In twee transacties werden alle 25 aandelen verkocht. In een reactie vertelde het hoofd beleggingen van de club dat de risico's op een neerwaartse correctie te groot zijn geworden en men liever eieren voor het geld heeft gekozen. Vanavond staat er dus omelet op het menu. Maar alle gekheid op een stokje. Laatste 25 minuten 25 aandelen verhandeld in 2 transacties. Iedereen wacht op de klap van as woensdag kennelijk.
19. Brievenbus 5 mei 2008 13:58

    auteur info

    •    Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    RR gaat er voor het gemak maar aan voorbij dat een groot deel van de profs van mening zijn dat de koers van Buhrmann vorig jaar vakkundig in elkaar getrapt/ geshort is.
    Daar komt altijd een reactie op.
    CE doet het nu bedrijfsmatig al heel wat beter dan een 3/4 jaar geleden, toen het aandeel nog heel wat hoger noteerde; je ziet dat de markt de eventuele overname al niet zo belangrijk meer vind, CE beweegt weer met de AEX mee, en gaat zelfs wat sterker omhoog af en toe.
    Zelf denk ik dat uitstel/ afstel van de overname niet veel invloed meer op de koers zal hebben; een hoger bod wel natuurlijk......
20. [verwijderd] 5 mei 2008 14:03

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    helemaal mee eens Brievenbus;
    de meesten praten maar over die 5 euro van toen,
    ja toen stonden mijn andere aandelen ook veel lager plus de argumenten die jij nog opnoemt.