Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Wanneer gaan bouwfondsen glijden?

48 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. bijna 7 september 2007 21:23
    Begin dit jaar was vastgoed nog vast en de adviezen stonden massaal op koop.
    De top werd toen gezet en iedereen weet wat er daarna gebeurde: een glijvlucht tot pakweg juli.
    Daarna volgde stabilisatie en dit terwijl de rest van de AEX fondsen nog van geen wijken wist.
    Echter, er kwamen toch nieuwe rare bewegingen want natuurlijk gingen de financials dalen op de krdediet problemen bij de banken.
    Logisch, en als we nu de financials bezien dan staan ze toch al weer boven hun dieptepunten van enige weken geleden.
    De problemen op de kredietmarkt zullen hun weerslag op de economische conjuctuur niet missen, zo denken veel beleggers.
    Als er nu een sector is die dat dag in dag uit en dat al weken lang weerspiegelt dan is dat de uitzendsector.
    Als de beurzen dalen dan dalen de uitzenders het hardst en als de beurzen stijgen dan stijgen de uitzenders slechts marginaal.
    Zo ook vandaag weer en toen de zwaar tegenvallende banencijfers vanuit de VS bekend waren ging er nog een tandje bij.
    Uitzenders: cyclisch en voorbodes van wat komen gaat.
    Als we nu even naar de VS gaan dan wijzen de vandaag uitgekomen banencijfers richting recessie.
    En ook daar zijn de uitzenders de klos maar zij zijn daar in gezelschap van de bouwfondsen.
    De bouwfondsen hebben daar ongenadige klappen gehad.
    Deze week kwam BAM met mooie cijfers, daar was niets mis mee.
    En natuurlijk kwamen de koersdoelverhogingen van analisten weer los.
    Voor de oplettende belegger was een zinnetje van de topman van BAM veelzeggend: we zitten op de top van de hoogconjuctuur.
    En laat nou enige weken geleden de topman van USG People zich in dergelijke bewoordingen uitgelaten hebben.
    Ik denk dat na vastgoed, de uitzenders en de financials de bouwfondsen aan de beurt zijn voor een wilde rit zuidwaarts.
    De conjuctuur gaat afzwakken en daar horen geen stijgende koersen van bouwaandelen bij.
    Zeker niet in deze onduidelijke beurstijden.

    groeten stier

  2. [verwijderd] 7 september 2007 21:40
    quote:

    stier schreef:

    De onroerendgoed prijzen zijn wereldwijd opgekrikt door te goedkoop krediet. Indien de centrale banken als reaktie op slecht economisch nieuws wederom de geldpers aanzetten ( te lage rente ) zal onroerend goed toch duur blijven. Immers de euro en de dollar worden weer geinflateerd. Je kan dan maar beter iets fysieks in bezit hebben, zoals onroerend goed.

    Dutch
  3. [verwijderd] 7 september 2007 21:48
    hallo stier,

    toevallig ben ik 2 dagen geleden weer BAM short gegaan.
    dit fonds zit nog vlak bij de top dus daar kan nog heel wat vanaf.

    zeker als je ziet dat de andere bouwers al flink aan het wegglijden zijn. ik denk dat BAM er gewoon achteraan komt.
    waarschijnlijk zijn de laatste kopers inmiddels ingestapt op de fantastische resultaten van gisteren.

    mijn technische motivatie had ik al in jouw andere draadje gegeven een maand geleden en die staat nog recht overeind.
    vooral de week-/maandgrafiek spreken boekdelen.

    ik heb hier de maandgrafiek bijgevoegd waarop de negatieve divergentie tussen de koers en de MACD goed is te zien.
    dat belooft niet veel goeds voor de l.t. koers van BAM.

    verder nog bedankt voor je ASML short tip.
    een fonds dat in deze markt een dubbele top maakt vraagt om een correctie als je het mij vraagt.
    dus die ben ik 2 dagen geleden ook short gegaan (voor de k.t.).
  4. [verwijderd] 7 september 2007 21:53
    Ik denk dat je gelijk hebt, maar je kan ook niks doen. Ik heb het niet zo op short gaan, beleg er gewoon even niet in zou ik zeggen en hou de cash paraat.

    We zitten in een conjunctuurcyclus en alles gaat er aan, je kan het uittellen. Consument denkt dat het goed gaat, maar het nadert zijn einde.

    Goud lijkt op dit moment de meest safe haven en is een musthave voor een deel in porto. Ook een vorm van short gaan...
  5. forum rang 6 izdp 7 september 2007 22:35
    Wat bouwers bouwen moet gekocht kunnen worden en zolang dat makkelijk kan gaat het goed met ze.
    Bouwers hebben nu te maken met fors duurdere materialen en arbeidskosten. Maar dat is nog wel te behappen voor ze. Daar zijn ze heel handig in want dat is hun vak.
    Maar wat veel moeilijker voor ze is, is alles voor ze kunnen gaan bouwen. Die kosten kunnen giga oplopen. Van gestreepte rugkikker via kortademige geitenhoedster tot het slijm van de kwallerige ambtenaren die wijzen naar het recht.
    Tja ambtenaren niet de rechter, maar u bent schuldig door bijzaken tot hoofdzaken te hebben verward.
    De kosten van de overheid moeten omlaag in het traject van bouwen. Die zijn bizar en lopen nog steeds op.
    Is de tijd nu rijp om er echt iets aan te doen of gaan we zo verder?
    Voor mij meer de vraag om wel of niet de bouwers te kopen.
  6. bijna 8 september 2007 11:33
    quote:

    oppie47 schreef:

    dag Stier, heeft het nog zin om puts te kopen in Bam??

    oppie
    Ik denk van wel.
    Kredietcrisis krijgt vat op economische groei VS.
    Recessie VS valt niet uit te sluiten.
    Waarschijnlijk op korte termijn renteverlaging 0,5% door FED.
    Dit zal beurzen zeker(tijdelijk?) ondersteunen.
    Bouwaandelen staan nog hoog genoteerd en moeten nog aan corectie beginnen.

    groeten stier
  7. [verwijderd] 8 september 2007 11:45
    Kan je dan niet beter turbo shorts kopen ipv puts, omdat opties nu toch al duur genoeg zijn, of koop je de maartputs en hoop je dat de volatiliteit er in blijft zitten? Als de beurs nu toch stabiliseert en Bam trekt misschien nog iets aan dan loopt de waarde wel snel uit je opties, met turbo's heb je daar geen last van.
  8. oppie47 8 september 2007 12:21
    dank je wel Stier en Jurrian voor jullie bericht.
    Ik vind turbo's een stuk moeilijker en kan ik dat dan het beste doen via ABN turbo's? Ik zal ook eens kijken of dat bij Binckbank kan, daar heb ik een rekening lopen en koop via Binck ook calls en put opties.

    Nogmaals bedankt en fijn weekend,
    Oppie
  9. [verwijderd] 8 september 2007 12:23
    quote:

    oppie47 schreef:

    dank je wel Stier en Jurrian voor jullie bericht.
    Ik vind turbo's een stuk moeilijker en kan ik dat dan het beste doen via ABN turbo's? Ik zal ook eens kijken of dat bij Binckbank kan, daar heb ik een rekening lopen en koop via Binck ook calls en put opties.

    Nogmaals bedankt en fijn weekend,
    Oppie
    Ja hoor, je kunt gewoon via bink een turbo kopen, of speeders zowel long als short.

    gr Knul
  10. [verwijderd] 8 september 2007 16:26
    quote:

    stier schreef:

    Begin dit jaar was vastgoed nog vast en de adviezen stonden massaal op koop.
    De top werd toen gezet en iedereen weet wat er daarna gebeurde: een glijvlucht tot pakweg juli.
    Daarna volgde stabilisatie en dit terwijl de rest van de AEX fondsen nog van geen wijken wist.
    Echter, er kwamen toch nieuwe rare bewegingen want natuurlijk gingen de financials dalen op de krdediet problemen bij de banken.
    Logisch, en als we nu de financials bezien dan staan ze toch al weer boven hun dieptepunten van enige weken geleden.
    De problemen op de kredietmarkt zullen hun weerslag op de economische conjuctuur niet missen, zo denken veel beleggers.
    Als er nu een sector is die dat dag in dag uit en dat al weken lang weerspiegelt dan is dat de uitzendsector.
    Als de beurzen dalen dan dalen de uitzenders het hardst en als de beurzen stijgen dan stijgen de uitzenders slechts marginaal.
    Zo ook vandaag weer en toen de zwaar tegenvallende banencijfers vanuit de VS bekend waren ging er nog een tandje bij.
    Uitzenders: cyclisch en voorbodes van wat komen gaat.
    Als we nu even naar de VS gaan dan wijzen de vandaag uitgekomen banencijfers richting recessie.
    En ook daar zijn de uitzenders de klos maar zij zijn daar in gezelschap van de bouwfondsen.
    De bouwfondsen hebben daar ongenadige klappen gehad.
    Deze week kwam BAM met mooie cijfers, daar was niets mis mee.
    En natuurlijk kwamen de koersdoelverhogingen van analisten weer los.
    Voor de oplettende belegger was een zinnetje van de topman van BAM veelzeggend: we zitten op de top van de hoogconjuctuur.
    En laat nou enige weken geleden de topman van USG People zich in dergelijke bewoordingen uitgelaten hebben.
    Ik denk dat na vastgoed, de uitzenders en de financials de bouwfondsen aan de beurt zijn voor een wilde rit zuidwaarts.
    De conjuctuur gaat afzwakken en daar horen geen stijgende koersen van bouwaandelen bij.
    Zeker niet in deze onduidelijke beurstijden.

    groeten stier

    Grote klasse!!
    Heldere analyse en een duidelijke mening.

    Zeer gewaardeerd. Aanbevolen!

    Groet.

  11. [verwijderd] 8 september 2007 17:27
    Als bouwfondsen moeten dalen zoals stier verwacht dan blijf ik toch worstelen met de vraag waarom dalen de prijzen van de grondstoffen(cement staal etc) niet of nauwelijks dit zou toch minimaal voorlopen.
    Alle prognoses voor wat betreft staal zijn eerder maar ook nog afgelopen week naar boven bijgesteld,echt nergens maar dan ook nergens negatieviteit over staal te bespeuren,zowel hogere productie alsook de prijs.
    Niet zozeer alleen analisten maar ook instituten zoals Meps en eurofer presenteren hogere productie en prijs voor komend jaar,cementprijs is ook geen daling in te bespeuren.

    mvrgr jo jo
  12. [verwijderd] 8 september 2007 18:22
    Zou eerst het rentebesluit maar eens afwachten. Ik ga nog niet zo lang mee in beleggersland, maar ik geloof dat een rate-cut aandelen ALTIJD (??) een push geven. Dus als je short wil gaan wel zo verstandig om te wachten na 18 sept....en dan nog....een recessie komt niet van de een op de andere dag. Pas als je dit draadje bent vergeten...stap dan stilletjes in je shorts.
  13. [verwijderd] 8 september 2007 18:48
    quote:

    jojobuitenzorg schreef:

    Als bouwfondsen moeten dalen zoals stier verwacht dan blijf ik toch worstelen met de vraag waarom dalen de prijzen van de grondstoffen(cement staal etc) niet of nauwelijks dit zou toch minimaal voorlopen.
    Alle prognoses voor wat betreft staal zijn eerder maar ook nog afgelopen week naar boven bijgesteld,echt nergens maar dan ook nergens negatieviteit over staal te bespeuren,zowel hogere productie alsook de prijs.
    Niet zozeer alleen analisten maar ook instituten zoals Meps en eurofer presenteren hogere productie en prijs voor komend jaar,cementprijs is ook geen daling in te bespeuren.

    mvrgr jo jo
    Is het niet zo dat bijv. staalprijzen zo hoog zijn geworden doordat China bijna alle grondstoffen die los en vast zitten kopen voor hun giga economische groei? Is het ook niet zo dat de impact van US zal dalen en dat er op enig moment verschuiving naar Europa/Azië zal komen. Een recessie in US zal op termijn minder impact hebben, omdat hun aandeel in de wereldeconomie zal dalen. Stijgende productie is voor een regio wel een indicator, prijs grondstoffen minder omdat die wereldwijd worden bepaald... Denk ik.
  14. forum rang 6 marique 8 september 2007 18:52
    quote:

    oppie47 schreef:

    Ze zeggen dat vrouwen beter in beleggen zijn dan mannen, daar is bij bij nog niets of nauwelijks van te merken. oppie
    [/quote]

    [quote=oppie47]
    Ik vind turbo's een stuk moeilijker en kan ik dat dan het beste doen via ABN turbo's? Ik zal ook eens kijken of dat bij Binckbank kan, daar heb ik een rekening lopen en koop via Binck ook calls en put opties.
    Tja, oppie. Bedoel je nou beleggen of traden? Dat is nogal een verschil, lijkt me.
    Beleggen doen vrouwen HEEL MISSCHIEN iets beter, omdat vrouwen in het algemeen risicomijdend zijn.
    Ik vrees dat vrouwen op het gebied van traden het onderspit delven t.o.v. mannen. Want risico mijden en traden matchen niet zo goed.

    vrgr
    marique

  15. [verwijderd] 8 september 2007 19:21
    quote:

    1euroisnietgenoeg schreef:

    [quote=jojobuitenzorg]
    Als bouwfondsen moeten dalen zoals stier verwacht dan blijf ik toch worstelen met de vraag waarom dalen de prijzen van de grondstoffen(cement staal etc) niet of nauwelijks dit zou toch minimaal voorlopen.
    Alle prognoses voor wat betreft staal zijn eerder maar ook nog afgelopen week naar boven bijgesteld,echt nergens maar dan ook nergens negatieviteit over staal te bespeuren,zowel hogere productie alsook de prijs.
    Niet zozeer alleen analisten maar ook instituten zoals Meps en eurofer presenteren hogere productie en prijs voor komend jaar,cementprijs is ook geen daling in te bespeuren.

    mvrgr jo jo
    [/quote]Is het niet zo dat bijv. staalprijzen zo hoog zijn geworden doordat China bijna alle grondstoffen die los en vast zitten kopen voor hun giga economische groei? Is het ook niet zo dat de impact van US zal dalen en dat er op enig moment verschuiving naar Europa/Azië zal komen. Een recessie in US zal op termijn minder impact hebben, omdat hun aandeel in de wereldeconomie zal dalen. Stijgende productie is voor een regio wel een indicator, prijs grondstoffen minder omdat die wereldwijd worden bepaald... Denk ik.
    China was/is groter motor achter staalproductie maar groei verbruik is wereldwijd,zelfs Zuid-Africa waar Mittal net een dikke vette boete kreeg de mededingings autoriteiten wegens prijsmanipulatie door zijn monopoly op de ZA markt.
    Als er minder gebouwd word/gaat worden daalt toch de vraag naar grondstoffen dus ook de prijs wereldwijd?tenminste zo was het wel altijd.

    mvrgr jo jo
48 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.