Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. wieweet 26 augustus 2007 14:15

   auteur info

   •    wieweet

     Lid sinds: 16 jun 2005

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1342

     Gegeven: 648

   •    Aantal posts: 8.569

   Het volgende citaat uit het financiel dagblad :
   
   Deflatie in aantocht
   
   Door het wederom injecteren van goedkoop geld in de Amerikaanse financiële sector heeft de Federale Bank (Fed) de laatste ronde ingeluid van de financiële crisis die de wereld momenteel in haar greep heeft. Het eindspel is begonnen. Dat gaat niet over inflatie, maar over deflatie . En niet over een - wereldwijde - economische recessie, maar een wereldwijde depressie.
   
   Vrijdag 17 augustus was het raak. Met een doelgerichte en - bewust - inhoudsloze injectie van beperkte omvang in de Amerikaanse kapitaalmarkt werd een klinkende psychologische overwinning behaald. Die resulteerde in een ongekende sprong omhoog van de Dow Jones en in zijn kielzog de beurzen in Europa en Azië.
   
   Van korte duur
   
   Naar het zich laat aanzien zal de vreugde van beperkte duur zijn. Wereldwijd zullen de beurzen hun neergaande trend voortzetten, ongeacht een blijvend hoge volatiliteit en soms belangrijke winststijgingen.
   
   De kern van het probleem ligt niet bij financiële instellingen, maar bij consumenten. Die storten zich als lemmingen in de afgrond van een wereldwijde depressie, te beginnen in de Verenigde Staten. Door te stoppen met kopen, omdat ze het niet meer kunnen vanwege werkloosheid.
   
   Met grote stelligheid wordt momenteel beweerd dat de financiële crisis geen economische crisis zal betekenen. De massaontslagen van de afgelopen week bij een aantal Amerikaanse hypotheekbanken vormen de beginnende bewijzen van het ongelijk van deze bewering.
   
   Alleen al de afgelopen week zijn - vooralsnog - bij een beperkt aantal hypotheekbanken duizenden mensen ontslagen en als Countrywide Financial onverhoopt alsnog zou failleren, staan zo'n 55.000 mensen in één keer op straat. De verwachte ontslagen bij bouwmarkten, makelaars en interieurwinkels zullen naar verwachting omvangrijk zijn, evenals de inktvlekwerking naar andere sectoren zoals supermarkten, de autobranche en - het allerbelangrijkste - het consumentenvertrouwen. Dat is al geruime tijd dalend.
   
   De centrale banken zijn momenteel koortsachtig bezig met het oplossen van wat zij als hun kant van het probleem zien - de liquiditeit van de kredietmarkt en van financiële instellingen. De liquiditeit van consumenten verliezen zij geheel uit het oog. Het lijkt er zelfs op dat de Fed met haar kredietinjectie in de werkelijkheid van de economische praktijk het tegenovergestelde zal bereiken van wat zij beoogt: het voorkomen van een economische crisis.
   
   Kredietkraan
   
   Door geld te injecteren zullen financiële instellingen geneigd zijn het probleem van consumentenkrediet voor zich uit te schuiven. Namelijk door de mondiale kredietkraan alleen dan weer open te draaien als duidelijk is waar, bij wie en in welke omvang de onderlinge problemen zich voordoen. In de tussentijd droogt de geldstroom naar consumenten steeds verder op. De kredietmarkt wordt daardoor in feite kleiner, omdat het voor consumenten veel moeilijker wordt geld te lenen. Een krimping van die markt met 20 procent lijkt reëel.
   
   De Fed zal daardoor gedwongen worden telkens weer een kickstart aan de kredietmarkt te geven totdat duidelijk is dat meer geld in de markt alleen maar tot minder geld leidt. Het probleem van de kredietmarkt wordt er namelijk groter in plaats van kleiner door. Net zoals het probleem van de alcoholicus groter wordt als hij een borrel drinkt om zijn kater weg te werken.
   
   Het is niet onwaarschijnlijk dat de centrale banken dan abrupt over zullen - moeten - schakelen van kredietverschaffing op balansondersteuning. Die dwingt financiële instellingen tot zwaardere reorganisaties dan zonder financiële steun, waardoor voor consumenten het angstaanjagende scenario van (massa)werkloosheid in werking treedt. In dat geval zal blijken dat de interventie van de Fed als een tweesnijdend zwaard werkt, een zwaard dat consumenten eerst onthandt - omdat ze niet meer kunnen lenen - en dan onthoofdt - omdat ze geen geld meer hebben.
   
   Lager tempo
   
   Kernvraag is wanneer consumenten stoppen met geld uitgeven. In een lager tempo consumeert de Amerikaanse burger nog volop. Maar de trend is neerwaarts. Angst voor werkloosheid is er nog niet, maar zelfs het idee van werkloosheid kan al voldoende zijn om het zwaard zijn werk te laten doen.
   
   Zodra het kredietsysteem door kopersstakingen tot stilstand komt, ontstaat deflatie . Naast werkloosheid dragen verder dalende huizenprijzen daaraan bij. Het werd al in 2005 voorspeld door historicus Erick Mecking in zijn grotendeels weggehoonde boek Deflatie in aantocht - Waarom huizen- en aandelenmarkten ineen zullen zakken.
   
   Als deflatie begint, is het einde zoek. Iedereen wacht dan op iedereen, in de verwachting dat morgen alles goedkoper zal zijn dan vandaag. Door dat wachten treedt geen recessie op, maar een depressie. Die zal de hele westerse economie raken en zal waarschijnlijk de herinnering aan 1929 terugbrengen. Een weinig lonkend perspectief.
   
   René Tissen. Prof. dr R.J.Tissen is hoogleraar management en organisatie, Business Universiteit Nyenrode.
   ------------------------
   
   Weet niet of dit al was gepost hier, maar na al die draadjes kan deze er ook nog wel bij. Wij hebben allen ruim een week geleden kunnen ervaren hoe de beurs een stapje terug deed. Wat zal er de aankomende weken / maanden aan het licht gebracht worden ?
   Moet wel zeggen dat deze tekst behoorlijk veel bestaat uit louter negatieviteit. Of moeten wij toch waakzaam blijven? Tenslotten een gewaarschuuwd mens telt voor twee.
   
   vrgr.
2. [verwijderd] 26 augustus 2007 14:24

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wieweeet schreef:

   René Tissen. Prof. dr R.J.Tissen is hoogleraar management en organisatie, Business Universiteit Nyenrode.
   ------------------------
   
   Weet niet of dit al was gepost hier, maar na al die draadjes kan deze er ook nog wel bij. Wij hebben allen ruim een week geleden kunnen ervaren hoe de beurs een stapje terug deed. Wat zal er de aankomende weken / maanden aan het licht gebracht worden ?
   Moet wel zeggen dat deze tekst behoorlijk veel bestaat uit louter negatieviteit. Of moeten wij toch waakzaam blijven? Tenslotten een gewaarschuuwd mens telt voor twee.
   

   Dit is inderdaad al eens gepost. Eén van de conclusies was dat er meer geloof moet worden gehecht aan een verhaal geproduceerd door iemand die over zijn vak praat. In hoeverre een hoogleraar management en organisatie bevoegd is om uitspraken te doen over de algemene economie wordt in twijfel getrokken.
3. [verwijderd] 26 augustus 2007 14:31

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wieweeet schreef:

   René Tissen
   

   Je krijgt een aanbeveling van me als je zijn column van 3 juli ook even post.
   
4. [verwijderd] 26 augustus 2007 14:46

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   als er alleen krediet wordt uitgedeeld en niet tot oncoventionele maatregelen wordt overgegaan, wordt het inderdaad deflatie. Maar in de jaren 30 was er toch nog zoiets als een goudstandaard, nu is het helemaal fiat, dus ik denk dat de helicopters zullen opstijgen. Bernanke heeft een Keynsiaanse gedachtegang. De grote depressie was het gevolg van te weinig geld, dat gaat de fed nooit meer laten gebeuren.
   
5. [verwijderd] 26 augustus 2007 14:50

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pcrs7 schreef:

   als er alleen krediet wordt uitgedeeld en niet tot oncoventionele maatregelen wordt overgegaan, wordt het inderdaad deflatie. Maar in de jaren 30 was er toch nog zoiets als een goudstandaard, nu is het helemaal fiat, dus ik denk dat de helicopters zullen opstijgen. Bernanke heeft een Keynsiaanse gedachtegang. De grote depressie was het gevolg van te weinig geld, dat gaat de fed nooit meer laten gebeuren.
   
   

   En om niet te vergeten de grote overproductie (wat nu zeker niet ter sprake is) in de landbouw en industrie, eigenlijk de kiem van de Grote Depressie.
6. [verwijderd] 26 augustus 2007 15:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   niet mee eens, overproductie kan niet de oorzaak van een tekort zijn.
   De oorzaak wad een krediet bubble in de roaring twenties na de oprichting van de FED in 1913. Die klapte en dat was nog niet zo erg geweest als de overheid niet intervenieerde. Die vernietigden 5 miljoen varkens, verplichten elke boer 1 van de drie rijen katoen om te ploegen, voerde een kartelverplichting en een hoge lonenbeleid in combinatie met een hoog tarief op import. Dat leidde tot enorme werkeloosheid. De rest is geschiedenis.
   Maar Milton Friedman beweerde dat de FED niet genoeg geld drukte en dat gelooft iedereen nu. Dus als deze kredietbubble barst, stijgen de helicopters met geld op. Dan ontstaat een hyperinflatie depressie, meer zoals in de Weimar republiek.
7. [verwijderd] 26 augustus 2007 16:23

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Deflatie zal niet gauw gebeuren. Amerika betaalt onder de republikeinen minder belasting onder meer door een stevige inflatie. Immers in de huidige vorm is inflatie is niets anders dan belasting. Niet alleen de werkende man wordt hierdoor getroffen, maar ook de man die veel dollars bezit. In feite is de geldpers niets anders dan een belasting inner met een prettige korting op de overhead van de belastingdienst.
   Dat vandaag huizen zo verschrikkelijk duur zijn is een prima indicatie dat de inflatiemachine prima werkt. Tsja de huizenmarkt moet natuurlijk niet instorten en het moge duidelijk zijn dat de US overheid ook alles doet om dat te voorkomen.
   
8. [verwijderd] 26 augustus 2007 17:12

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tot die conclusie komt de gewone man/vrouw in VS ook steeds vaker.
   
   Ron Paul on Monetary Policy
   www.youtube.com/watch?v=8-W-ef7GmT4
   
9. philby 27 augustus 2007 03:21

   auteur info

   •    philby

     Lid sinds: 27 jan 2001

     Laatste bezoek: 08 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 138

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 783

   Nijenrode
   Alles mee gezegd